B Tipi kaçak akım rolesi. İlginç bir husus...

[edremit]

Arkadaşlar ciddi bir firma B Tipi K.A.R anlatırken önemli bir izahat yapmış, şöyle:

" B Tipi Kaçak Akım Röleleri, DC artık akımlarının meydana gelebileceği yerlerde, örneğin üç fazlı doğrultulmuş beslemelerin yanı sıra, güneş panelleri ve rüzgar jeneratörleri gibi mikro jeneratörler veya SSEG’ler (Küçük Ölçekli Elektrik Jeneratörleri) ile de kullanılır. IEC 62109-1, fotovoltaik sistemlerde kullanılan invertörler için, Tip A veya Tip AC RCD’ler uygun koruma sağlayamadığı için, sadece Tip B RCD’lerin kullanılması gerektiğini açıkça belirtir"

B tip Kaçak Akım Rölesi A veya AC tiplerin nerede ise 10 katı pahalı. Siemens gibi firmalar dahi kataloglarına yeni yeni koymaya başladılar. Ayrıca A ve AC uygun koruma sağlamıyorsa atmadan devrede mi kalıyor...

Bu durumda, bu güne kadar yapılan ve yapılacak olan yukarıda bahsedilen güneş paneli gibi sistemlerde Tip B kullanılmamış ise koruma yok mu... K.A.R tip B değilse insan çarpılırken atmayacak mı... Biz form da hep atan K.A.R ları konuştuk hatta bazılarına B tip kullanın diye akıl verdik...

Sizlerin görüşleri ne olur bu konuda. Şimdiden huzur ve sağlık dolu seneler dilerim. Selamlar.

 

[sami inci]

B tipi olmadığında,sebepsiz açmalar olu-
yor.Koruma fonksiyonunda eksilen bir du-
rum yok.

 

[edremit]

Sami Bey, İlginiz için teşekkür ederim.

Yukarıda yazıda " IEC 62109-1, fotovoltaik sistemlerde kullanılan invertörler için, Tip A veya Tip AC RCD’ler uygun koruma sağlayamadığı için, sadece Tip B RCD’lerin kullanılması gerektiğini açıkça belirtir"

Cümlesi sanki Tip A ve Ac nin işe yaramadığı imasına neden oluyor. K.A.R nin 1 görevi limitini aşan kaçak akımda devreyi açmak, "koruyor ama gereksiz açmalara neden oluyor (olabiliyor)" denilse daha doğrumu olurdu.

Ayrıca IEC-62109-1..... açıkça belirtilir denilerek Tip B yasal sanki zorunluluk haline getirilmiş gibi anlaşılabiliyor.

Bu durumda Tip A-AC denenir olmuyor ise Tip B kullanılır.... Siemens firmasının son fiyat listesinden Örnek K.A.R fiyatlarını aktarıyorum... Selamlar.

3P+N 30 mA / 40 A Tip AC 492.... TL (5SV4344-0)
3P+N 30 mA / 40 A Tip A 599.... TL (5SV3344-6)
3P+N 30 mA / 40 A Tip B 4.921.. TL (5SV3344-4)

 

[sami inci]

A,Si,B tipleri , AC tipe nazaran daha pahalı.
Ancak,diğer konular hariç ! yıldırımlı / şim-
şekli havalarda açma sorununu ben bizzat
yaşadım.Bir buzdolabı buzluğundaki tüm
kışlık erzakımı çöpe atmak durumunda kaldım.Olay başıma geldikten sonra,kaçak
akımı Schneider Si tiple ( o zamanlar,B tip-
leri daha çıkmamıştı ) değiştirdim.Esas sorun,koruma endişesinden ziyade,akım
bileşenlerine ve karakterine bağlı.Biliyor-
sunuz,tip kullanımları konusunda hiçbir
yönetmelikte bağlayıcılık yok ( selektif tip-
ler hariç ).Bu ihtiyaçlarda,zaten,kullanım
esnasında yaşanan beklenmeyen sun'i
açmalara çözüm getirmek için yapılan
araştırmalar sonucu ortaya çıkan tavsiye
uygulamalar.AC tip takılı bir sistemde so-
run yoksa,değiştirmeninde gereği yok ta-
biki.Eski tip asansörlerde sorunsuz çalı-
şan kaçak akımlar,yeni nesil hız kontrollu
asansörlerde sürekli açıyor.Bağışık tiple
değiştirildiğinde sorun gidiyor.Bize kimse,
kaçak akımını değiştir demiyor olmasına
rağmen,makina,ben bu aletle çalışmam diyorsa,bizede yapacak bişey kalmıyor.

 

[emodiyator]

Benzeri durum koruma rölelerinde de mevcut aslında yıldırımlı havalarda yada açma zamanı çok kısa girilmişse trafo sürekli açma yapıyor. Aklıma şöyle bir şey geldi sami üstad ne dersiniz bu konuda elimde eski model bir kaç farklı marka sekonder koruma rölesi var. Bunlar açma, kapama kuru kontak şeklinde (enversör kontak) evin panosuna bundan takma istiyorum aslında hem toprak hem de kısa devre durumlarında devreyi otomatik keser. Çalışma mantığınıda şöyle düşünmüştüm kontak uçlarını nötür toprak arasını kısa devre edecek şekilde yada kontaktörle bağlayarak enerji kesilebilir yada verilebilir. Biraz pahalı bir çözüm ama istediğim değeri açma zamanını rahatlıkla girebilirim. (100-150 milisaniye) ne dersiniz
B tipi kaçak akımdan daha ucuz gelir herhalde

 

[sami inci]

Sn.edremit Simens için fiyat vermiş.Bu fi-
yatlar liste fiyatlarıdır.ABB de,bu fiyatın da-
ha düşük olduğunu tahmin ediyorum.Fiili
fiyat % 50-60 iskontoludur.Esas sıkıntı,pro-
jelerden kaynaklanmaktadır.Projeler,bildi-
ğiniz gibi ressamlara emanettir ! Onlarda,
kopyala yapıştır esasına göre çalıştıkları
için,projeler maalesef ( hele,100 ₺ ya pro-
je çizerimcilerin ! olduğu yerde ) ihyiyaç-
tan uzak olduğu için,tablolarıda ona uy-
gun büyüklükte olmakta ve o tabloya 1
sigorta bile ilave etmek mümkün olma-
maktadır.Tablonuz müsait ise,bahsettiği-
niz uygulamayı yapabilirsiniz.İşi bilen,ken-
disini bir şekilde kurtarıyor.Önemli olan,işi
bilmeyenleride kurtarmak olmalıdır.100 ₺
ya proje çizerim diye ortaya çıkanlar ! ol-
duğu sürece,bizim görüşlerimiz,muhab-
bet olarak ! buralarda kalmaya mahkum-
dur.

 

[rsimsek]

A,Si,B tipleri , AC tipe nazaran daha pahalı.
Ancak,diğer konular hariç ! yıldırımlı / şim-
şekli havalarda açma sorununu ben bizzat
yaşadım.Bir buzdolabı buzluğundaki tüm
kışlık erzakımı çöpe atmak durumunda kaldım.Olay başıma geldikten sonra,kaçak
akımı Schneider Si tiple ( o zamanlar,B tip-
leri daha çıkmamıştı ) değiştirdim.Esas sorun,koruma endişesinden ziyade,akım
bileşenlerine ve karakterine bağlı.Biliyor-
sunuz,tip kullanımları konusunda hiçbir
yönetmelikte bağlayıcılık yok ( selektif tip-
ler hariç ).Bu ihtiyaçlarda,zaten,kullanım
esnasında yaşanan beklenmeyen sun'i
açmalara çözüm getirmek için yapılan
araştırmalar sonucu ortaya çıkan tavsiye
uygulamalar.AC tip takılı bir sistemde so-
run yoksa,değiştirmeninde gereği yok ta-
biki.Eski tip asansörlerde sorunsuz çalı-
şan kaçak akımlar,yeni nesil hız kontrollu
asansörlerde sürekli açıyor.Bağışık tiple
değiştirildiğinde sorun gidiyor.Bize kimse,
kaçak akımını değiştir demiyor olmasına
rağmen,makina,ben bu aletle çalışmam diyorsa,bizede yapacak bişey kalmıyor.

@sami inci ustam, komşumun AC tipi K.A.R.'si şimşek ve gök gürültüsünde genelde açıyor. Ben de yardımcı olmak açısından araştırdığımda A tip ya da SI tip bir K.A.R. gerektiğini anladım. SI tipte AC tiptekine göre gecikme biraz daha fazla. Bu gecikme, insan temasında, mesela beyaz eşya, şofben gibi, ya da başka bir cihazda tehlike arz etmez mi?

 

[sami inci]

Gecikme değil,etkilenmeme ! ( teknik tabir bağışıklık ) diyelim.Gecikmelide G harfi, selektifte S harfi bulunur.A ! ve AC
tiplerde bu özellik yoktur.Legrand F tipte
SI özelliklidir.

 

[arkaplan]

@sami inci ustam, komşumun AC tipi K.A.R.'si şimşek ve gök gürültüsünde genelde açıyor. Ben de yardımcı olmak açısından araştırdığımda A tip ya da SI tip bir K.A.R. gerektiğini anladım. SI tipte AC tiptekine göre gecikme biraz daha fazla. Bu gecikme, insan temasında, mesela beyaz eşya, şofben gibi, ya da başka bir cihazda tehlike arz etmez mi?

Test yapılması .( ölçüm )
Tesisatta kaçak olabilir ?

 

[rsimsek]

Gecikme değil,etkilenmeme ! ( teknik tabir bağışıklık ) diyelim.Gecikmelide G harfi, selektifte S harfi bulunur.A ! ve AC
tiplerde bu özellik yoktur.Legrand F tipte
SI özelliklidir.

@sami inci ustam, sonuçta SI (Super Immunised-süper bağışıklı) tipteki KAR'lar gök gürültülü ve şimşekli bölgelerde öneriliyor. Bir de selectivite-seçicilik anlamında, eğer hem ana panoda hem de daire panosunda KAR kullanılmışsa ana panoya SI tip olan öneriliyor ki her darbede atmasın, atma önceliği daire girişindekinde olsun. Okuduklarımdan böyle bir çıkarımda bulunuyorum. Yani ana panoda 30mA KAR yerine 300mA yangın koruma KAR'ı kullanılacağından onun SI tipte olması anlamı çıkıyor. Tesisatta tek bir KAR varsa o zaman mecburen sıkça atma olan yerlerde SI tip olan takılmalıdır. Komşumun durumu gibi. Cihazı sipariş ettim, umarım mahcup olmam.

Benim sormak istediği bağışıklık olayındaki gecikme, her ne kadar 50 hz sinüzodial kaçağı arıyor olsa da şimşek etkisiyle oluşacak harmonik veya ne tür bir darbe ise, ona gecikmeli tepki vermesi normal kaçak durumunda da oluşur mu? Oluşmazsa sorun yok, oluşursa insan hayatı için tehlike arz eder diye düşünüyorum.