Yangın senaryosu

Katılım
12 Ağu 2009
Mesajlar
16
Beğeniler
1
Puanları
3
Yaş
38
#21
Böyle otomasyonlar adresli yangın sistemlerinde oluyor. öncelikle bir yangın firmasıyla görüşmeni tavsiye ederim. sen sadece yangın bölgesinde emme dier bölgelerde de üfleme yapacağın için her damper motorunun ayrı ayrı kontrol edilmesi gerekir.
bu iş için programlanabilir modüller var aynı duman dedektörü gibi devreye seri bağlanıyor.
işin mekanik kısmına gelince bildiğim kadarıyla doğru düşünmüşsün. Ama genede işiyapan ya da projesini çizen firmayla görüşsen iyi olur.
ayrıca yangın merdivenlerini basınçlandırmayı da unutma
 
Katılım
3 Eki 2009
Mesajlar
1
Beğeniler
0
Puanları
1
#22
dostum bence kulandığınız mekanik klıma santrallerindeki seneryolarıda bi kontrol et çünkü ahu santraller karışım havayı cok kullanırlar ve senin seneryonda olduğu gibi aspiratör hatlarında cekilen duman ekzos hatlarından cekildiği kadar ahu santrallerinden cekile bilir ve karışım sonucu sahaya temiz hava yerine duman gönderme durumu olablir.....
 

hakaneryurt

SGE Mühendislik Temsilcisi
Katılım
12 Ocak 2009
Mesajlar
172
Beğeniler
25
Puanları
3
#23
Merhaba, konunuz hakkında hiçbir fikrim yok ancak bir konuyu belirtmek istiyorum. Biz firma olarak isteyen bazı firmaları ziyaret edip elektrik panolarında çıkabilecek yangın tehlikesine karşı termal kameralar ile görüntüleme yapıyoruz. Görüntüleme yaptığımız yerlerin birçoğunda elektrik panolarının olduğu yerlerde duman sensörleri yok ve üstelik herhangi bir yangın durumunda oluşacak duman gayet kolay ve rahat bir şekilde kablo kanalları vasıtasıyla tüm binaya çok hızlı bir şekilde ulaşabilecek durumda. Elektrik yangınlarında kısa devre meydana gelmez ise yangın kablolar üzerinde uzun bir süre ilerleyebilir. Dolayısıyla panolardaki sensörlerin dumanı algıladığı anda enerji kesmesi gerekiyor.
 
Katılım
11 Eyl 2012
Mesajlar
2
Beğeniler
0
Puanları
1
#24
selamlar foruma yeni katıldım sadece bu yazılanlara kısa bir cevap vermek için;

işe yeni başlayan arkadaşım, şu anda bende aynı durumda olan 20000m2 bir bina için aynı sistemi yapmak zorundayım zira inşaii faliyetler bitmek üzere...
Yangın sistemi yerel ve tüzel kurallar gereği belirlenmiş olup bu sistemler her yiğidin yoğurt yeme tarzına göre elbette yapılamaz/yapılmamalıdır.
Tabiiki bina otomasyon sistemi ile beraber ve hatta bu sistemin tamamı bina otomasyon sistemi ile çalıştırılabilir, buna kamera da ilave edilebilir fakat yönetmelikler gereği bu doğru değildir. Yangın algılama sistemi kendi başına çalıştığı sürece ve yukarıda yapılan bir yorumda doğru malzemeler seçilerek yapıldığı sürece işlevi doğru ve güvenilir olabilir. Aksi halde sizzin cep telefonuna tüm alarmların mesaj olarak gelmeside sağlanabilir fakat buda kamera sistemi gibi doğru olmayacaktır.

Yangın senaryosu taslağınızda dikkat etmeniz gereken yayınlanmış kanun ve yönergelere bağlı kalmak şartı ile ilgili senaryoyu ( duman egzost fanı her binada olmak zorunluluğu yoktur ) oluşturmaktır. Bu kanunların tam olarak bilinmemesi insanın kafasını karıştırmaktan başka bir işe yaramayacakır. Şöyleki, İstabul'da yaşayan arkadaşlar bilir Sapphire'in 236 metre olan bir binadaki yangın senaryo kuralları ile 50,9metre olan bir binanın veya 20,99 metre olan bir binanın yangın senaryosu oldukça farklıdır. Bu durumu göz aardı etmemenizi yorum yapan arkadaşlarında yaptıkları yorumlarla verdikleri hükümleri mutlaka kanun ve yasalara bağlayarak yapmaları gerekliliği ile oluşturmaya çalıştığınız yangın senaryosu için binanın mekanik proje danışmanı firmasının mutlaka tasarımı yaparken yangın senaryosunu yapması gereklidir ki buna o firmadan ulaşabilirsiniz. Eğer ki, bu durum söz konusu değilse bulunduğunuz ildeki itfaiye daire başkanlığına gidip gerekli yasa ve kanunlar ile ilgili ( sadece binanızın mimari projesi ile bunu yapabilirsiniz ) bilgi alıp ilgili senaryonuzu oluşturabilirsiniz.

Yoksa yapılan her yorum sizi farklı yönlendirecektir, biri kamera sistemi diyor diğeri marka soruyor. Biri bina otomasyon sistemine bağlayın diyor, diğeri olma diyor. Siz seçim yapmak zorunda kalmamak için ilk önce binanızın yapısına göre itfaiyeden alacağınız bilgiler doğrultusunda, mekanik firmanızın planlamış olduğu senaryoyu işletir hale getirmeniz uygun olacaktır.

not: İstanbul'da yardımcı olmak için binanızı ziyaret edebilirim. Konu hakkında yerel ve ilgili yasalar ile itfaiye daire başkanlığı iletişim bilgilerini size iletebilirim.

Kolaylıklar
Ali Küçük a.akucuk@gmail.com
 
Katılım
11 Eyl 2012
Mesajlar
2
Beğeniler
0
Puanları
1
#25
HVAC SİSTEMİNİN DUMAN TAHLİYEVE BASINÇLANDIRMA SİSTEMİ OLARAK KULLANILMASI
Binada duman tahliyesistemi bulunmamaktadır. Her hangi bir yangın durumunda oluşacak dumanı tahliyeetmek ve yangının diğer zonlara sıçramasını önlemekiçin binada tesis edilmiş havalandırma sisteminden faydalanılmıştır.
Yangın bölgesine hitapeden HVAC sistemine ait santral ve yangın damperleri kontrol edilerek, yangınbölgesinden dumanın tahliyesine komşu bölgelerin basınçlandırılmasınısağlayarak diğer bölgelere sıçramasını önlemek esas alınmıştır.
Bu amaçla yukarıdabelirtilen ve genel yangın durumunda yapılacak işlemlere ilave olarak aşağıdadetayı verilen Zone’lara bağlı klima santrallerive egzos fanlarınınçalıştırılması veya stop edilmesi, yangın damperlerinin açılıp kapanmasısağlanacaktır.

bina özelliğiniz bu duruma göre ( yasal çerçevede ) uygunsa durum kısaca bu şekilde özetlenebilir.

İyi çalışmalar

 
Katılım
24 Eyl 2012
Mesajlar
4
Beğeniler
0
Puanları
1
#26
Arkadaslar bir insaat firmasinda ofiste calisiyorum, otomasyon ve yangin sistemleriyle ilgili sorularim var ama arastirarak bazi bilgilere ulasamadim: umarim konunun uzmani arkadaslarin dikkatini ceker:
1. Yangin algilama sistemleri ve havalandirma sistemleri arasinda ortak kullanimli iki damper tipi bulunmaktadir:
- Bunlardan birincisi havalandirma sisteminin egzoz(donusunde) bulunan yangin damperleri
- Ikincisi Profesyonel olarak kurulan duman atma sistemine ait duman damperleri
Benim sorum bu noktada basliyor:
Yangin damperleri motorlu ve yayli olarak ikiye ayrilmakta, ve yangin alarm sisteminin alarm durumuna gore kapatilabilmektedir bilgisine sahibim. Fakat biliyorsunuz ki yangin damperleri de 72 derecede kendi kendine kapanma ozelligine sahiptirler, dolayisiyla bu yangin damperleri ayni zamanda izleme modulleri ile yangin algilama sistemleri tarafindan izlenmekte midirler?
Yangin damperleri normal havalandirma sisteminde bazi uygulamalarda besleme(veris) kisminda da kullanilmakta, bunlar yangin algilama sistemleriyle hangi haberlesmeleri yapmaktadirlar?(Yangin algilama sistemleri tarafindan izlenmekte mi, kontrol mu edilmekte, yoksa ikisi birden mi yapilmaktadir?)

Duman damperleriyle ilgili sorum ise: bunlarin duman atma sistemlerinde kullanildigini biliyoruz. Bu damperlerin calisma senaryolari duman atma panolari tarafindan mi, yangin algilama sistemleri tarafindan mi kontrol edilmektedir? Ayrica bu damperler yangin algilama panelleri tarafindan kontrol ediliyorlarsa ilstisimleri hangi yonlerdedir?(Yangin algilama sistemi kontrol mu etmekte, izlemekte mi, yoksa ikisini birden mi yapmaktadir?)

Selamlar
 

hakan1846

Profesyonel Üye
Katılım
5 Ara 2010
Mesajlar
778
Beğeniler
419
Puanları
308
Yaş
49
#27
Arkadaslar bir insaat firmasinda ofiste calisiyorum, otomasyon ve yangin sistemleriyle ilgili sorularim var ama arastirarak bazi bilgilere ulasamadim: umarim konunun uzmani arkadaslarin dikkatini ceker:
1. Yangin algilama sistemleri ve havalandirma sistemleri arasinda ortak kullanimli iki damper tipi bulunmaktadir:
- Bunlardan birincisi havalandirma sisteminin egzoz(donusunde) bulunan yangin damperleri
- Ikincisi Profesyonel olarak kurulan duman atma sistemine ait duman damperleri
Benim sorum bu noktada basliyor:
Yangin damperleri motorlu ve yayli olarak ikiye ayrilmakta, ve yangin alarm sisteminin alarm durumuna gore kapatilabilmektedir bilgisine sahibim. Fakat biliyorsunuz ki yangin damperleri de 72 derecede kendi kendine kapanma ozelligine sahiptirler, dolayisiyla bu yangin damperleri ayni zamanda izleme modulleri ile yangin algilama sistemleri tarafindan izlenmekte midirler?
Yangin damperleri normal havalandirma sisteminde bazi uygulamalarda besleme(veris) kisminda da kullanilmakta, bunlar yangin algilama sistemleriyle hangi haberlesmeleri yapmaktadirlar?(Yangin algilama sistemleri tarafindan izlenmekte mi, kontrol mu edilmekte, yoksa ikisi birden mi yapilmaktadir?)

Duman damperleriyle ilgili sorum ise: bunlarin duman atma sistemlerinde kullanildigini biliyoruz. Bu damperlerin calisma senaryolari duman atma panolari tarafindan mi, yangin algilama sistemleri tarafindan mi kontrol edilmektedir? Ayrica bu damperler yangin algilama panelleri tarafindan kontrol ediliyorlarsa ilstisimleri hangi yonlerdedir?(Yangin algilama sistemi kontrol mu etmekte, izlemekte mi, yoksa ikisini birden mi yapmaktadir?)

Selamlar
ben çalıştığım işletmeden örnek vererek yardımcı olmaya çalışayım.
yangın senaryosu gereği,yangın başlayan mahale öncelikle daha fazla oksijen girmesini engellemek ve yangının havasızlıktan sönmesi veya kontrol altına alınması amacıyla taze hava santralleri susturulur.bunu yangın algılama sistemi kontrol ve izleme modulleri vasıtasıyla yapar.otomasyon sistemlerinin tamamında yangın algılama sistemleri ile bağlantı mevcuttur.dediğiniz gibi taze hava santralleri otomasyon tarafından motorlu damperler ile ortama giren kanalın ağzı kapatılır.duman tahliye sistemleri ise ortamdaki ısı ya bağlı olarak termik yaylı sistemi harekete geçirir.bunların tamamı, üzerlerinde bununan swicth ler vasıtasıyla yangın santralı tarafından izlenir.tüm senaryo yangın algılama santraline kaydedilir.genelde 2tip senaryo bulunur.1.yangın 2.deprem,her ikiside de
durum senaryoları farklıdır.yangın santralinden çıkan komutlar,otomasyon santrallerine, ahu'lara sesli- ışıklı anons sistemlerine,ve asansörlerin kontrol panolarına iletilir.eğer istenirse yangın santrali itfaiye'yi arayabilir.tüm aksiyonlar izlenir ve durum bilgisi kullanıcıya bildirilir.bunların dışında ayrıca,kıymetli alanların (IT,telefon santrali,AG pano odası gibi) korunması amacıyla 2. bir söndürme (FM 200) Sistemleri de mevcuttur.bu sistemler yangın santralinden komut almadan hareket ederler,ancak her türlü otamatik veya manuel devreye girmeleri yangın santralleri tarafından izlenir.
senaryo1
duman alarmı gelir,yetkili 3 dk içinde olay mahalini kontrol eder.ısı ve duman ortamın yüzde yetmişini kaplamış ise 3dk beklenmez ve mahalde sirenler ve anons devreye girer,duman kapıları kapanır,tüm asansörler giriş katına çekilir kapıları açık bekler.3 dk sonra bir üst kat ,bir alt katta durum aynıdır.3 dk sonra işletmenin genelinde alarm verilir.tüm ahu lar ve ef ler kapatılır,yangın merdivenleri basınçlandıma santralleri devreye girer,tüm doğalgaz shutoff ları atar.tehlike geçince ve ortamdaki oksijen miktarı normale dönünce santral resetlenir,tüm sistemler normale döner.
searyo 2
deprem sensörü devreye girer,tüm asansörler olduğu katta kapıları açık bekler.ahular kapatılır,doğalgaz shutoff'ları atar.duman algılanmadığı takdirde 1.searyo devreye girmez.tehlike geçince santral resetlenir,sistemler normale döner.
 
Katılım
24 Eyl 2012
Mesajlar
4
Beğeniler
0
Puanları
1
#28
Selam,
Aciklamaniz icin tesekkurler farkli bir acidan yaklasmissiniz olaya ama gene de de elinize saglik. Ben insaat sirketinde yangin sistemlerinin kesiflerini hazirliyorum, ayrica bilgimi artirmak istiyorum, benim amacim yangin algilama sisteminde kullanilan moduller hakkinda bilgi sahibi olmaktir, sorularimi biraz daha acarsam belki daha net cevap alabilecegim:
Internet sitelerinde gordugum kadariyla modul tipleri:
1. Giris modulu
2. Cikis modulu
3. Giris/Cikis Modulu
4. 8li izleme modulu

En cok gordugum moduller bunlar:
Ayrica yangin sistemlerinin bu moduller vasitasiyla haberlesme yaptigi elemanlar:
Izleme:
1. Flow switchler
2. Basinclandirma fanlari acik/kapali bilgisi
3. Duman damperleri acik/kapali bilgisi
4. Acil anons sistemi devrede bilgisi
5. Gaz kesme sistemi devrede bilgisi

Kontrol modulleriyle
1. Asansorler
2. Basinclandirma fanlari
3. Yangin(emis hatlari uzerindeki) damperleri
4. Acil anons sistemi
5. Elektrik panolari
...vs

Bu ekipmanlardan bazilarini yangin sistemi hem kontrol ediyor, hem izliyor, bazilarini sadece kontrol ediyor, bazilarini sadece izleme yapiyor. Simdi bir yangin sistemindeki modul sayilarini hesaplamak icin bu modullerin hangisi nerelerde kullaniliri ogrenmek icin bilgisi olan arkadaslarin yardimini bekliyorum.
Mesela asansorler icin kontrol modulu kullaniliyor, fakat kac adet, 1 adet mi?
Bir de arkadaslar yangin modullerini gordugumde raya monte elemanlar olarak goruluyorlar, yangin modulleri asma tavanin ic bolgelerinde mevcut degil midir?
Yoksa zayif akim odalarinda her katta zayif akim yangin panosu mu mevcut?
Duman kontrol sistemi senaryosu, yangin algilama sistemi uzerinden mi kontrol edilmektedir, yoksa yangin algilama sistemi sadece izlemekte midir?
Saygilar
 
Katılım
5 Eyl 2007
Mesajlar
20
Beğeniler
7
Puanları
3
Yaş
34
#29
Selamlar,

Yangın sisteminde kullanılan modüller, mekanik projelerde kullanılan hem cihaz tipine hem de sadece normal işletmede ya da yangında çalışmasına göre değişir. Bunun kararını mekanik firma ile yangın danışmanı karar verir. O da yapının kullanım amacıyla alakalıdır.


Bahsetmiş olduğun Kontrol modülleriyle daha önceden izleme için ayrı bir modül, kontrol için ayrı bir modül kullanıyorduk. Şimdi izleme+kontrol yapabilen modülleri kullanılıyoruz (IOM) input-output modül diye isimlendiriliyor.
Ve bu modülleri;

-Asansörler için 2 adet IOM (birisi yangın anında belirlenen senaryoya göre asansörü yönlendirmek için diğeri ise yalancı ihbarlara karşı asansörü eski konumuna alabilmek için) ayrıca en üst katta asansör kovalarına ve merdiven kovalarına optik duman dedektörü eklenmelidir.
-Merdiven Basınçlandırma fanları (1 adet)

-Mekanik kanal üzerinde bulunan motorlu yangın damperleri için, istenirse eriyen telli damperler içinde kullanılabilir, sadece kontrol modülü yeterlidir. Aynı zamanda elektrik beslemeleri UPS hattından çekilir.

-Duman Egzoz fanları (Otoparklar da bulunur 1 adet IOM, ayrıca hem işletmede hem de yangın anında çalışacak ise kanal detektörü gereklidir.

-Taze hava üniteleri(AHU) için, üfleme ve egzoz kısmına her bir ünitesi için 2 adet kullanılır. Ancak %100 taze hava olması durumunda değişir. Bunun yanında taze hava üflenen kısma ek olarak kanal detektörü konulur

-Jet fanlar (Otoparklarda bulunur, 1 adet IOM)
-MCC ve Yangın panosu ya da çalışacak panolar, ayrıca yangın anında çalışacak cihazlar sadece yangın panosundan beslendiği için bu panolara 1 adet IOM yeterlidir. Aslında MCC panosundan kastım DDC panosudur.

-Bunların dışında sulu söndürme sistemlerine ait yangın hidrant hatlarında bulunan akış anahtarları, kelebek vanalar kısaca izleme kontağı bulunan bütün ekipmanlar için izleme modülü (Monitör modül) kullanıyoruz.

-Özel yangın zonları için planium diye geçer Türkçesi yangın zonunun zonu: D Bu lokasyondaki motorlu volüm damperleri için de IOM modülünü kullanıyoruz.

-İlave olarak Flaşör ve siren hatları için kat bazında (gerilim düşümüne bağlı olarak) siren kontrol modülleri eklemen gerekir keşif listesine. Çünkü tecrübeler ile sabittir ki unutulur bu kalem. Projesel anlamda da çizim olarak akıllı adresli sistemler gibi bir loop hattı yapılmaz.

Aslında daha ekleyeceğim o kadar çok şey var ki ama buna zamanım yok.
O yüzden sana tavsiyem ilgili yangın firmalarını araman, gerekli bilgiyi alabilirsin.
 
Son düzenleme:

Benzer konular


Sponsor Bağlantı

Forum istatistikleri

Konular
102,035
Mesajlar
717,980
Kullanıcılar
381,155
Son üye
Karumaneysa

Yeni Konular

Üst