Lm1875 anfi devresi için kulaklık çıkışı nasıl olmalı?

[sasen1]

Eğer Taydın hocadan destek alabilirsen ve yardımcı olabilirse 500-1000TL arası ikinci ellerden temin edebilir. O iyi anlar.
Ama yok dersen linkini vermiş olduğum UNI-T UTD2052 idealdir. Yaklaşık 2000TL
Çok iyi bir alet değildir ama işini görecektir. Profesyonel olacak kadar bilgi sahibi olursan bu cihazı emekli edersin.

Hocam Taydın hoca ile irtibat kurdum sağ olsun o da kendi düşüncelerini iletti.Kendisi "Sadece ses elektroniği için istiyorsan, ses kartı bazlı bir osiloskop kullanman daha yararlı olur, çünkü audio ile ilgili birçok kritik ölçümü yapabilirsin. Mesela THD+N, SNR, arka plan gürültüsü, cross talk, IMD. Bunların hiçbirisini osiloskop ile yapamazsın." diye bilgilendirme yaptı ve kendisinin incelemesini yaptığıhttps://mekatronik.org/forum/threads/virtins-sound-card-oscilloscope.1682/

https://mekatronik.org/forum/threads/virtins-signal-generator.1690/

virtins soundcard osiloskopunu incelememi önerdi.

Ben osiloskop konusunda hiç bir bilgiye sahip olmadığım için kafam çok karıştı.Acaba osiloskop kullanımını öğrenme açısından öncelikle UNI-T UTD2052 benim için daha mı uygun olur?2. el den vazgeçtim çünkü bir süre sonra arıza yaparsa benim için daha sıkıntı olur.Yoksa Taydın hocanın dediği gibi ölçümlerimizde sıkıntı yaşar mıyız?

 

[Mr_YAMYAM]

Osiloskop ile THD ölçümlerini yapamazsın. Ama osilaskopun mın DIV 1mV veya aşağı ise devredeki gürültüleri görebilir ve belli hata oranı ile ölçebilirsin.
İyi bir audio analyzer öyle herkesin alabileceği cihaz değildir. Ama osiloskopu bilinçli olarak kullanabilirsen en fazla %1-2 hata payı olmak üzere distorsiyonu görebilirsin.
Bu distorsiyon THD olmayıp IMD (Inter Modulation) distorsiyondur.
Yani sinüs işaretinin belli seviyeden sonra kırpılmaya başlaması veya sinüsün biçiminin bozuk olması IMD olarak adlandırılmaktadır.
Tabii ki sinüsteki kırpılmalar da harmonikleri artıracağı için bu olay THD olarak ta etkendir.
THD ölçümü genellikle THD+N (gürültü) ölçümü olacağı için daha önce sana linkini vermiş olduğum spectrum analyzer ile sistemin alt gürültü eşiğini kabaca görebilirsin.
https://mekatronik.org/forum/threads/virtins-signal-generator.1690/
Bu konu içerisinde kare dalga üretildiğinde spectrum analyzer de harmoniklerin arttığını rahatlıkla görebilirsin.
Dikkat edersen konu içeriğinde en fazla gözlemlenen aygıt spectrum analyzer dır.
PC bazlı osilaskoplarda max giriş seviyen 1Vp civarı olacaktır. Bu ancak pre devrelerin gözlemlenebilmesi için yeterlidir. Ampli çıkışlarının görülebilmesi için özel aparatlara gerek duyulmaktadır.
Ama ampli çıkışını da bilinçli bir şekilde osilaskop ile gözlemleyebilir, sinüsün bozulmadığı seviyedeki osilaskop seviyesini pp olarak ölçüp RMS ye çevirebilirsin.

Videomda dikkat edersen ben de PC bazlı spectrum analyzer ve eski analog osilaskop kullanıyorum.
Burada distorsiyon olsa olsa en fazla %1 bile değildir. Yani bu seviyedeki distorsiyondan ziyade bizim çıkış gürültü seviyemiz daha önemlidir.
Eğer çıkış gürültü seviyemizin 1mV olduğunu varsayarsak sinüsümüz ne kadar temiz olursa olsun, en düşük distorsiyonumuz %1 olacaktır.
Bu 1mV seviyesi gürültüleri ise nerdeyse her osilaskop ölçebilmektedir.

HAA BİR NOT:
Eğer 1000TL civarı ücret ile THD, waveform, Noise ve spectrum ölçebilen PC bazlı bir osilaskop bulabiliyorsan ben de tavsiye ediyorm.
Çünkü bu ölçümler temel olarak ilkel bir audio analyzerdır ve ampli çıkış ölçümleri haricinde her türlü audio karakteristiği ölçümü yapabilirsin demektir.
Bu da sana bu ölçümlerin ne demek olduğunu öğretinceye kadar ödediğin bedelin hakkını verecektir.

 

[sasen1]

Hocam ben bu osilaskopu almayı düşünüyorum.Eğer siz de olur derseniz alacağım.Yok acele etme başka seçeneklerde olabilir derseniz (kullanım açısından)bekleyebilirim.
https://urun.n11.com/diger/utd-2052cl-2-kanal-50mhz-dijital-osiloskop-utd2052cl-P391106398
Bir de şöyle düşünüyorum.Pc tabanlı osilaskop windows işletim sistemi ile çalışacak.Bilgisayardaki her hangi bir sorun ,çakışma,çökme,virüs,vb....osilaskopunuzun da olmayacağı anlamına geliyor.Bir format atma durumu gerekse tekrar yazılımı yükle calibre et bir sürü iş.

Ayrıca Taydın hocaya prob bağlantısının ses kartına nasıl bir jak ile yapıldığını sordum.Kendisi prob kullanmamış ama bana osilaskop probu kullanılacağı zaman yapılması gereken bir op-amp devre önermiş.Yani 1 prob alsam 150-200TL arası.Ayrıca USB harici bir ses kartı almamda gerekecek. O da en ucuzu 300-500 arası.Sonuçta kuracağım sistem bir de randımanlı çalışmazsa boşa gider.O yüzden pc üzerinden yazılım kullanarak ölçüm yapmam gereken durumları ihtiyacım olduğu zaman bir software ile ileride de yapabilirim diye düşünüyorum.Öncelikle osilaskop kullanmayı testler yaparak sonuçlarını görmek istiyorum.Yanlış düşünmüyorumdur umarım.

 

[Mr_YAMYAM]

PAHALI pc BAZLI OSİLASKOPLARIN ÖZELLİĞİ SES KARTIDIR.
Esasen bu kart bilindik anlamda ses kartı olmayıp sadece bir ADC dir.
Yani Analog Digital Converter.
Analog sinüsler digitalize edildikten sonra geriye bilgilerin işlenmesi kalır ki en kötü bir PC bile bu işi yapabilir.
Normal bir PC ses kartı ile PC mizi osiloskop olarak kullanmak istersek..
Ses kartımızın line in girişibizim 2 kanal sinyalimizi örnekleyecektir.
Ses kartımız 96kHz örnekleyebiliyorsa 2 kanal için 48kHz lik frekanslarımızı örnekleyebiliriz.
Eğer mono yani tek kanal olarak örneklersek yani osilaskopumuzu tek kanal olarak kullanabiliyorsak 96kHz e kadar frekansları örnekleyebiliriz demektir.
Eğer elimizde eski bir PC ve nispeten kaliteli (sendeki audigy olur) ses kartımız var ise 1-2V giriş seviyesine kadar osilaskop yapabiliriz.
Geriye ise yazılım unsuru kalıyor.
Ortalıklarda ücretsiz veya az ücretle satılan bir sürü osilaskop yazılımı bulunmaktadır.
Ücretsiz olanlardan başlayarak ileriye doğru gidilebilir.
Virüs böcüğü meselesi ise...
Eğer PC yi internete bağlamazsak veya güncellemeler ve ek yazılımları kurduktan sonra internetini kesersek, pc uzun süre çökmeyecektir.
Özellikle XP işletim sistemi bu konuda tercih sebebidir.
Çünkü XP ile artık kimseler uğraşmıyo.

PC de prob meselesi senin L/N input state devresi ile rahatlıkla çözülecektir.
Tabii ki giriş empedansını bir osilaskop gibi 1Mohm yapamazsın ama 50K giriş empedansı bile yeterli olabilecektir.
Tabii ki kapasite meselesi girişte çok önemli olup, önceki L/N input devresindeki gibi 47pF kullanamayız. ideal kapasite 10pF tır.
L/N input state devresi tamamen metal kutu içerisinde olursa...
çıkışlar için iki adet lale, girişler için de iki tane BNC kullanılırsa dadından yinmez bir prob devren olacaktır.
Bu devrenin BNC girişlerine ucuz yollu 2 adet osilaskop probu da temin edebilirsen miss gibi iş görecektir.

Osilaskop önerileri kullanıcı bütçesine bağlı olduğu için hiçbir öneri makul olmaz. Parası olana elbette uygun kalite önerilebilir. Ama kullan at ürünleri de önerirken en azından birkaç sene kullanılabilir ve en azından fonksiyonel olması istenir. Benim araştırmış olduğum ve THD ve spectrum ölçebilen en ucuz osilaskop 1000TL civarında.
Alınabilir mi alınabilir. Ancak ne kadar süre kullanılacağı sana bağlıdır.
En azından 20MHz örnekleyebilmekte.
Ama ikinci ellerden 500TL gibi bir ücretle sağlıklı bir osilaskop temin edilebilseydi dadından yi,nmezdi.

 

[sasen1]

Hocam o kadar güzel anlatmışınız ki, beni osiloskop almaktan vaz geçirdiniz. Yani boşta duran pc ile ve anlattığınız gibi L/N input state devresi yaparak denemeye karar verdim.Teşekkür ederim.

Prob seçimi konusunda dikkat etmem gereken bir nokta var mı?Yani kalite açısından ayrıca Mhz olarak Şu iyidir diyebileceğiniz.

Mesela şöyle bir prob nasıl?
https://www.amazon.com.tr/OW3060-60...eywords=osiloskop+probu&qid=1619990816&sr=8-2

 

[Mr_YAMYAM]

En ucuz probları araştır.
Çünkü senin işin MHz lerle ilgili değil en fazla 50kHz.
L/N input devresini yapmazın sebebi ise PC LINE IN'ek e bağlanan kablonun gürültü faktörünü en aza indirebilmek içindir.
Hatırlarsan senin LM1875 li amplinin in'ek tarafındaki kablonun gürültüsü seni gudurtmuştu.
Biz de L/N devresi ile o gürültüyü def etmiştik.
Şimdi aynı vaziyet burada da söz konusudur.
Yanlız L/N devresi için ecik daha gıcık bir tasarım yapmalıyız.
L/N devresini DC iletecek şekilde de yapabiliriz ama DC ölçmeye gerek yoktur. Herhangi bir avo metre zaten daha hassas ölçer.

 

[sasen1]

Hatırlarsan senin LM1875 li amplinin in'ek tarafındaki kablonun gürültüsü seni gudurtmuştu

Gerçekten L/N state input devresi ilaç gibi gelmişti

Bizim yaptığımız L/N state input devremiz ekteki devreydi. Bu devrede yapacağımız gıcıklık ne şekilde olacakBeslemesini PC içerisinden power supply dan mı alalım? Prob girişlerini PC nin ön paneline de yerleştirebilirim.Yani L/N state input devresi kasa içerisinde sabit olur.
Hocam bu çalışmayı buradan mı devam edelim, yoksa yeni bir başlık altında mı?

 

[Mr_YAMYAM]

PC nin güç kaynağı gürültülü olabilir. Ancak LM317 ve LM337 li bir regüle devresi kullanırsak kurtarır.
Bu durumda devremizin beslemesi +/-10V olabilir.
Eski bir CD/ROM kutusu içerisne devremizi yerleştirebilir ve probları da önden takabiliriz.
Anca PSU dan gelen -12V u halletmelisin. Molexlerde +12V ve +5V vardır.
L/N input devresindeki giriş dirençlerini sökeceğiz. Ama sökmeden de yapabiliriz. İki giriş direncini kullanacak olursak her bir direnç 200k olacak, tek giriş direnci kullanacak olursak 100k olacak.
Girişteki kuplaj kondansatörü olan 2.2uF ı kullanmasak ta olur. Ama DC ile işimiz olmadığı için kullanabiliriz.
Bu uygulamadaki GROUNDING prosedürleri ecik daha gıcık olacaktır. Girişte BNC kullanacağımız için BNC lerin şaseleri ön panele monte edilecektir. Dolayısı ile devremizin şaseye tespit vidası BNC lere en fazla 1cm gibi uzaklıkta olacak şekilde tasarlanacaktır. BNC lerin canlı uçları ise en fazla 1cm gibi bir tel ile plakete bağlanmalıdır.
Güç tarafındaki şaselemeyi daha sonra anlatacağım.
Konuya ayrı bir başlık altında devam edebiliriz.
Konu başlığımız ''PC osilaskoplar ve araştırmalar'' olabilir.

 

[sasen1]

Tamam hocam ben PSU dan -12 volt çıkış alırım.BNC elimde olmadığı için bu arada problarla BNC yi temin ederim.

İki giriş direncini kullanacak olursak her bir direnç 200k olacak, tek giriş direnci kullanacak olursak 100k olacak.

Burayı anlayamadım. Yani 51K ve 2,2K ları kaldırıp yerine tek olarak 200K mı takacağız.2 BNC girişi olacağına göre her bir girişte 200K direnç olacak anlamına mı geliyor?

Konu başlığını sizin açmanız daha doğru olur diye düşünüyorum.Bilmiyorum siz nedersiniz?Hem forum takipçilerine bu konuda bilgilendirme de yapmış olursunuz.

 

[Mr_YAMYAM]

Tamam hocam ben PSU dan -12 volt çıkış alırım.BNC elimde olmadığı için bu arada problarla BNC yi temin ederim.


Burayı anlayamadım. Yani 51K ve 2,2K ları kaldırıp yerine tek olarak 200K mı takacağız.2 BNC girişi olacağına göre her bir girişte 200K direnç olacak anlamına mı geliyor?

Konu başlığını sizin açmanız daha doğru olur diye düşünüyorum.Bilmiyorum siz nedersiniz?Hem forum takipçilerine bu konuda bilgilendirme de yapmış olursunuz.

51k ları ve 2.2k ları kaldırırsan tek 100k kullanacaksın. Yani entegreye bağlı olan direnç 100k olacak.
Ama devreyi hiç ellemeden aynı şekilde kullanmak istersen 4 adet 51k yerine 4 adet 200k takacaksın.
Kondansatörler 8-10pf olacak. Ama kondansatörler çok möhüm. Her tip olmaz.

Kıym'ETli ve köftelik etli arkadaşım @serkan_48 yanımda idi.
Onu gudurttuğum için şimdi yazabiliyorum.

NOT:
Konuyu uygun bir zaman açarım. Linkini de buraya eklerim.