Aklımızın sınırlarını zorlayan kontaktör sorunu

[AhmetHlc]

Öncelikle iyi forumlar arkadaşlar; konuyu yanlış yere açtıysam çok özür diliyorum.

Görev yaptığım camide yaşadığım bir sorundan bahsetmek istiyorum.
Evvela bilmeniz gereken bazı şeyleri söyleyip soruna değineceğim.
Arkadaşlar camii de doğalgazlı kat kaloriferi bulunuyor, kazanda ısınan suyu devir yaptıran iki tane de motor var. Bir hafta biri bir hafta diğeri çalışıyor. Motorların bağlı olduğu güç panosunda her motor için yardımcı kontaktör bulunuyor ayrıca sadece kazan dairesi için hususi termik de var panoda.
Şimdi acayip sorunumuza gelelim;
Üst katta imam odası bulunuyor hemen yan bölmede de ana sigorta panosu bulunmakta. Caminin diğer iki güç panosuna elektrik buradan gidiyor. Gördüğüm kadarıyla ana panoya 3 faz geliyor.
Bu bilgiler ışığında aşağıdaki sorunu sizlere sunmak istiyorum;
İmam odasında yağlı radyatör mevcut 1200Watt gücünde bu radyayör. Sorun şu arkadaşlar. Yağlı radyatörü kapatınca aşağıdaki motor da kapanıyor yani kontaktör devreyi açıyor. Ve radyayörü açınca aşağıdaki kontaktör devreyi tamamlıyor ve motor çalışmaya başlıyor. İlkin çok şaşırdım ve aynı olayın sadece radyatör ile alakalı olmadığını fark ettim. Odada kettle bulunuyor bu da aynı şekilde sanki motoru açıp kapatan bir anahtar gibi kettle ı açınca motor çalışıyor kapatınca motor duruyor. Sorunu anlayamadım. Elektrikçi arkadaşa sordum o da şaştı kaldı. Bir dipnot eklemek istiyorum. Bu sorun her zaman olmuyor; gün içerisinde belirsiz vakitlerde yaşıyorum. Sorunun olduğu vakitlerde olay aynen dediğim gibi yaşanıyor. Ve genelde bu durum yarım saat kadar sürüyor. Sonra normale biniyor ve odada neyi açıp kaparsam kapayım motor çalışmasına devam ediyor. Ayrıca şunu da söylemekte fayda var. Motor kazandan bağımsız ve termostatı bulunmuyor yani sigortası kapatılmadığı müddetçe aralıksız çalışmaya devam ediyor. Hani aklımıza takılmasın termostat falan vardır o kapatıp açıyordur diye. Buraya kadar okuduğununz için şimdiden teşekkür ediyorum tekrardan iyi forumlar.

 

[emodiyator]

Öncelikle iyi forumlar arkadaşlar; konuyu yanlış yere açtıysam çok özür diliyorum.

Görev yaptığım camide yaşadığım bir sorundan bahsetmek istiyorum.
Evvela bilmeniz gereken bazı şeyleri söyleyip soruna değineceğim.
Arkadaşlar camii de doğalgazlı kat kaloriferi bulunuyor, kazanda ısınan suyu devir yaptıran iki tane de motor var. Bir hafta biri bir hafta diğeri çalışıyor. Motorların bağlı olduğu güç panosunda her motor için yardımcı kontaktör bulunuyor ayrıca sadece kazan dairesi için hususi termik de var panoda.
Şimdi acayip sorunumuza gelelim;
Üst katta imam odası bulunuyor hemen yan bölmede de ana sigorta panosu bulunmakta. Caminin diğer iki güç panosuna elektrik buradan gidiyor. Gördüğüm kadarıyla ana panoya 3 faz geliyor.
Bu bilgiler ışığında aşağıdaki sorunu sizlere sunmak istiyorum;
İmam odasında yağlı radyatör mevcut 1200Watt gücünde bu radyayör. Sorun şu arkadaşlar. Yağlı radyatörü kapatınca aşağıdaki motor da kapanıyor yani kontaktör devreyi açıyor. Ve radyayörü açınca aşağıdaki kontaktör devreyi tamamlıyor ve motor çalışmaya başlıyor. İlkin çok şaşırdım ve aynı olayın sadece radyatör ile alakalı olmadığını fark ettim. Odada kettle bulunuyor bu da aynı şekilde sanki motoru açıp kapatan bir anahtar gibi kettle ı açınca motor çalışıyor kapatınca motor duruyor. Sorunu anlayamadım. Elektrikçi arkadaşa sordum o da şaştı kaldı. Bir dipnot eklemek istiyorum. Bu sorun her zaman olmuyor; gün içerisinde belirsiz vakitlerde yaşıyorum. Sorunun olduğu vakitlerde olay aynen dediğim gibi yaşanıyor. Ve genelde bu durum yarım saat kadar sürüyor. Sonra normale biniyor ve odada neyi açıp kaparsam kapayım motor çalışmasına devam ediyor. Ayrıca şunu da söylemekte fayda var. Motor kazandan bağımsız ve termostatı bulunmuyor yani sigortası kapatılmadığı müddetçe aralıksız çalışmaya devam ediyor. Hani aklımıza takılmasın termostat falan vardır o kapatıp açıyordur diye. Buraya kadar okuduğununz için şimdiden teşekkür ediyorum tekrardan iyi forumlar.

Sorununuzun nedeni gerilim çökmesi olabilir.Motorları besleyen kontaktörün bobinine giden faz ile imam odasındaki pirizlerin fazı muhtemelen aynı faz ve dengesiz yüklenmeden kaynaklı gerilim düşümü yada enerji aldığınız şebekedeki fazın aşırı yüklü ve dengesiz olmasından kaynaklı gerilim düşümü varsa ve sizde imam odasındaki yükü üzerine ekleyince aşırı gerilim düşümünden motoru besleyen kontaktör bırakıyor ve motor devre dışı kalıyor.Yada tesisatınız da kötü temas veya gevşeklik var yüke bindirince direnç gösterip gerilim düşümüne neden olup kontaktörü bıraktırıyor.Yani özetle şahsi fikrim kontaktör gerilimi aşırı düşüyor ve bırakıyor.Sizin bunu tespit edebilmeniz için şunları yapmanız gerekir.Bu sorunun olduğu zamanlarda kontaktörün bobin girişindeki gerilim kaç volt ve bu olayın olmadığı zamandaki voltajı ne kadar eğer voltajda aşırı bir dengesizlik görüyorsanız yukarıda saydığım nedenleri tek tek eleyerek incelemeniz lazım elektrik le ilgili bilginiz yoksa bir elektrikçiye yazdığım cevabı gösterin size yardımcı olur.

 

[binbaşı]

Öncelikle iyi forumlar arkadaşlar; konuyu yanlış yere açtıysam çok özür diliyorum.

Görev yaptığım camide yaşadığım bir sorundan bahsetmek istiyorum.
Evvela bilmeniz gereken bazı şeyleri söyleyip soruna değineceğim.
Arkadaşlar camii de doğalgazlı kat kaloriferi bulunuyor, kazanda ısınan suyu devir yaptıran iki tane de motor var. Bir hafta biri bir hafta diğeri çalışıyor. Motorların bağlı olduğu güç panosunda her motor için yardımcı kontaktör bulunuyor ayrıca sadece kazan dairesi için hususi termik de var panoda.
Şimdi acayip sorunumuza gelelim;
Üst katta imam odası bulunuyor hemen yan bölmede de ana sigorta panosu bulunmakta. Caminin diğer iki güç panosuna elektrik buradan gidiyor. Gördüğüm kadarıyla ana panoya 3 faz geliyor.
Bu bilgiler ışığında aşağıdaki sorunu sizlere sunmak istiyorum;
İmam odasında yağlı radyatör mevcut 1200Watt gücünde bu radyayör. Sorun şu arkadaşlar. Yağlı radyatörü kapatınca aşağıdaki motor da kapanıyor yani kontaktör devreyi açıyor. Ve radyayörü açınca aşağıdaki kontaktör devreyi tamamlıyor ve motor çalışmaya başlıyor. İlkin çok şaşırdım ve aynı olayın sadece radyatör ile alakalı olmadığını fark ettim. Odada kettle bulunuyor bu da aynı şekilde sanki motoru açıp kapatan bir anahtar gibi kettle ı açınca motor çalışıyor kapatınca motor duruyor. Sorunu anlayamadım. Elektrikçi arkadaşa sordum o da şaştı kaldı. Bir dipnot eklemek istiyorum. Bu sorun her zaman olmuyor; gün içerisinde belirsiz vakitlerde yaşıyorum. Sorunun olduğu vakitlerde olay aynen dediğim gibi yaşanıyor. Ve genelde bu durum yarım saat kadar sürüyor. Sonra normale biniyor ve odada neyi açıp kaparsam kapayım motor çalışmasına devam ediyor. Ayrıca şunu da söylemekte fayda var. Motor kazandan bağımsız ve termostatı bulunmuyor yani sigortası kapatılmadığı müddetçe aralıksız çalışmaya devam ediyor. Hani aklımıza takılmasın termostat falan vardır o kapatıp açıyordur diye. Buraya kadar okuduğununz için şimdiden teşekkür ediyorum tekrardan iyi forumlar.

Merhaba. Sn. Hocam, aslında çok şaşırtıcı değildir yaşanan bu olay, daha önce apartmanın üst katındaki dairede oturup, asansörün makine dairesinin buraya çok yakın olmasıyla internet bağlantısının kesilip sıfırlandığı bazı üyelerimizin şikayeti de dillendirilmişti, bu yazdığınız forumumuz üzerinden. Sizde de benzer bir durum söz konusudur, devri-daimi yaptıran sıcak su (Sirkülasyon) pompalarının kontaktörlerini enerjilendiren (Kesip, kapatan) kumanda akımı, aslında mutlaka kat kaloriferinin içinden, bu dış parazitik etkileşimle (EMI) direk etkilenip, mini röle> kontaktör şeklinde ana kartına gelen bozucu (parazitik) sinyallerle direk oluşmaktadır, kendi görüşüme göre.

Bu parazitik açma-kapama işlemleri ile (yağlı bir radyatör çok amper çeker ve termostatik açma-kapama anında yakın Şebeke devrelerinde daha fazla parazitik sinyali muhtemelen üretebilir) ilgili olduğundan kat kaloriferinin ana kartının 220 vac ile direk beslenmesinden önce kutupsuz kondansatörü (Elektrik süpürgenizin iç bağlantısında yani üniversal motor bağlantılarının çoğunda bu parça motora paralelde bağlı olarak da bulunur, onlardan etiket değerini baz alıp bunu satın alın, örneğin) bu kat kaloriferi fişiyle paralel olarak bağlayıp topraklı bir prize o şekliyle takın. Bu koşulda parazitik sinyallerden etkilenmesi büyük ölçüde önlenebilir.

Not: Daha garantili olabilmesi için yağlı radyatörün (asıl parazite neden olan kaynağın) dış kapağını bir elektrikçiye açtırtıp içine kutupsuz kondansatörü (400 volt, uygun mF kapasitesinde) paralel olarak bağlatıp ilave ettirin ve öyle kapattırın bu en dış kapağını, örneğin. Kolay gelsin.

 

[AhmetHlc]

Sorununuzun nedeni gerilim çökmesi olabilir.Motorları besleyen kontaktörün bobinine giden faz ile imam odasındaki pirizlerin fazı muhtemelen aynı faz ve dengesiz yüklenmeden kaynaklı gerilim düşümü yada enerji aldığınız şebekedeki fazın aşırı yüklü ve dengesiz olmasından kaynaklı gerilim düşümü varsa ve sizde imam odasındaki yükü üzerine ekleyince aşırı gerilim düşümünden motoru besleyen kontaktör bırakıyor ve motor devre dışı kalıyor.Yada tesisatınız da kötü temas veya gevşeklik var yüke bindirince direnç gösterip gerilim düşümüne neden olup kontaktörü bıraktırıyor.Yani özetle şahsi fikrim kontaktör gerilimi aşırı düşüyor ve bırakıyor.Sizin bunu tespit edebilmeniz için şunları yapmanız gerekir.Bu sorunun olduğu zamanlarda kontaktörün bobin girişindeki gerilim kaç volt ve bu olayın olmadığı zamandaki voltajı ne kadar eğer voltajda aşırı bir dengesizlik görüyorsanız yukarıda saydığım nedenleri tek tek eleyerek incelemeniz lazım elektrik le ilgili bilginiz yoksa bir elektrikçiye yazdığım cevabı gösterin size yardımcı olur.

Merhaba. Sn. Hocam, aslında çok şaşırtıcı değildir yaşanan bu olay, daha önce apartmanın üst katındaki dairede oturup, asansörün makine dairesinin buraya çok yakın olmasıyla internet bağlantısının kesilip sıfırlandığı bazı üyelerimizin şikayeti de dillendirilmişti, bu yazdığınız forumumuz üzerinden. Sizde de benzer bir durum söz konusudur, devri-daimi yaptıran sıcak su (Sirkülasyon) pompalarının kontaktörlerini enerjilendiren (Kesip, kapatan) kumanda akımı, aslında mutlaka kat kaloriferinin içinden, bu dış parazitik etkileşimle (EMI) direk etkilenip, mini röle> kontaktör şeklinde ana kartına gelen bozucu (parazitik) sinyallerle direk oluşmaktadır, kendi görüşüme göre.

Bu parazitik açma-kapama işlemleri ile (yağlı bir radyatör çok amper çeker ve termostatik açma-kapama anında yakın şebeke devrelerinde daha fazla parazitik sinyali muhtemelen üretebilir) ilgili olduğundan kat kaloriferinin ana kartının 220 vac ile direk beslenmesinden önce kutupsuz kondansatörü (Elektrik süpürgenizin iç bağlantısında yani üniversal motor bağlantılarının çoğunda bu parça motora paralelde bağlı olarak da bulunur, onlardan etiket değerini baz alıp bunu satın alın, örneğin) bu kat kaloriferi fişiyle paralel olarak bağlayıp topraklı bir prize o şekliyle takın. Bu koşulda parazitik sinyallerden etkilenmesi büyük ölçüde önlenebilir.

Not: Daha garantili olabilmesi için yağlı radyatörün (asıl parazite neden olan kaynağın) dış kapağını bir elektrikçiye açtırtıp içine kutupsuz kondansatörü (400 volt, uygun mF kapasitesinde) paralel olarak bağlatıp ilave ettirin ve öyle kapattırın bu en dış kapağını, örneğin. Kolay gelsin.

Arkadaşlar problem tam olarak şu; Biraz evvel fark ettim.
Camiide alttan ısıtma var, şu granit şerit ısıtıcılardan, motor tam da alttan ısıtma kendini başlattığında duruyor. Fakat bu süre zarfında alttan ısıtma devreden çıkıncaya kadar yağlı radyatörle birlikte açılıp kapanıyorlar. Dikkat edersen radyatörü çalıştırınca motorun kapandığını değil ara ara belirsiz nedenlerle kapanan motorun radyatör devreye girdiğinde yahut kettle'ı çalıştırdığımda çalışmaya başlaması.
Şimdi tahminimce bu alttan ısıtma sistemden yüksek gerilim çekiyor bu sebeple motor gerekli gerilimi alamayıp duruyor. Buraya kadar anlaşılır bir durum fakat Bu süre içerisinde ben radyatörü ya da kettle'ı devreye sokunca motor da çalışmaya başlıyor.

Binbaşı üstadım; ne demek istediğini az çok anladım lakin başta da dediğim gibi bu motor tamamen kat kalöriferinden bağımsız bağlantılara sahip. Hatta kat kalöriferini kapatıp sadece motoru çalıştırabiliyorum, sigortaları ayrı. bu arada bu motorlar 380 ile çalışıyorlar. Klima dış üniteleri gibi.

Sorun devam ediyor fakat yeni bir şey fark ettim bahsettiğim sorun alttan ısıtma sistemi aktifken yaşanıyor yalnızca.

 

[emodiyator]

Bence gerilim seviyesi ile ilgili bir probleminiz var bu sorun yaşanırken gerilimleri ölçtünüz mü ?

 

[AhmetHlc]

Bence gerilim seviyesi ile ilgili bir probleminiz var bu sorun yaşanırken gerilimleri ölçtünüz mü ?

Ölçüm yapmak için Gerekli alet edevatım yok fakat yarın bir arkadaş vasıtasıyla ölçümler yapıp gerilim ile alakalı bir sorun var mı yok mu anlayacağız inşallah.

 

[binbaşı]

Evet, ben normal petekli, sıcak sulu sistem olarak varsayarak problemi başka bir yanından (sadece parazitik sebepler) yönünden değerlendirmiştim, bu yazdığım yorumda. Yerden ısıtma şeklinizin belki tek fazı zorlayan ama 3 fazda eşit yük dağılımlı olamayan bir rezistans kaynaklı olması şöyle bir sorunu beraberinde getirebilir ve 3 fazlı olan elektrik şebekesindeki nötr bağlantılarıyla olan sıkıntılarla dolaylı yoldan ilgili olabilir, yine kendi yorumumca.

Yüksek watt çekebilen rezistanslarla tek faza aşırı yüklenildiğinde belki kısmen sıkıntılı olabilen bir nötr bağlantısını, 3 faz dağıtımında iken anlık olarak ısıtılıp yüksek direnç (Sıkıntı noktası olarak) oluşturulmuş olabilir, ancak fazların diğer kullanım uygulamaları olan kettle ve yağlı radyatörün açılmasıyla bu nötr noktası bağlantı zaafiyeti bu anda tam tetiklenerek ve neticede tam dengelenerek tamamiyle ortadan kalkıp 3 fazlı sirkülasyon motorlarına uygun çalışma voltajlı elektriğin bu anlarda gitmesi sağlanabilmiş bulunabilir. 3 fazlı dağıtım panonuzdaki nötr barası bağlantılarını iyice kontrol ettirmenizde bir yarar olabilir, eğer çok fazla voltaj düşümü bu resmi bina alımında direk yaşanmıyor ve asıl neden bazı gerilim dalgalanmalarından direk kaynaklı değilse. Caminin elektrik şebeke girişinde normalde elektrik voltajı dalgalanması sürekli olarak var mıdır? Varsa ve sıkıntının bundan kaynaklandığı kesinleşirse (Nötr barası bağlantıları sağlam ise) kat kaloriferinden önce girişine voltaj regülatörü (Uygun watt. değerinde) taktırılması düşünülebilir.Kolay gelsin.

 

[ferhat666k]

Nötrde gevşeklik yada kopuk var muhtemelen. Elektrikçi arkadaş önce ona baksın.

 

[Replay_]

Öncelikle iyi forumlar arkadaşlar; konuyu yanlış yere açtıysam çok özür diliyorum.

Görev yaptığım camide yaşadığım bir sorundan bahsetmek istiyorum.
Evvela bilmeniz gereken bazı şeyleri söyleyip soruna değineceğim.
Arkadaşlar camii de doğalgazlı kat kaloriferi bulunuyor, kazanda ısınan suyu devir yaptıran iki tane de motor var. Bir hafta biri bir hafta diğeri çalışıyor. Motorların bağlı olduğu güç panosunda her motor için yardımcı kontaktör bulunuyor ayrıca sadece kazan dairesi için hususi termik de var panoda.
Şimdi acayip sorunumuza gelelim;
Üst katta imam odası bulunuyor hemen yan bölmede de ana sigorta panosu bulunmakta. Caminin diğer iki güç panosuna elektrik buradan gidiyor. Gördüğüm kadarıyla ana panoya 3 faz geliyor.
Bu bilgiler ışığında aşağıdaki sorunu sizlere sunmak istiyorum;
İmam odasında yağlı radyatör mevcut 1200Watt gücünde bu radyayör. Sorun şu arkadaşlar. Yağlı radyatörü kapatınca aşağıdaki motor da kapanıyor yani kontaktör devreyi açıyor. Ve radyayörü açınca aşağıdaki kontaktör devreyi tamamlıyor ve motor çalışmaya başlıyor. İlkin çok şaşırdım ve aynı olayın sadece radyatör ile alakalı olmadığını fark ettim. Odada kettle bulunuyor bu da aynı şekilde sanki motoru açıp kapatan bir anahtar gibi kettle ı açınca motor çalışıyor kapatınca motor duruyor. Sorunu anlayamadım. Elektrikçi arkadaşa sordum o da şaştı kaldı. Bir dipnot eklemek istiyorum. Bu sorun her zaman olmuyor; gün içerisinde belirsiz vakitlerde yaşıyorum. Sorunun olduğu vakitlerde olay aynen dediğim gibi yaşanıyor. Ve genelde bu durum yarım saat kadar sürüyor. Sonra normale biniyor ve odada neyi açıp kaparsam kapayım motor çalışmasına devam ediyor. Ayrıca şunu da söylemekte fayda var. Motor kazandan bağımsız ve termostatı bulunmuyor yani sigortası kapatılmadığı müddetçe aralıksız çalışmaya devam ediyor. Hani aklımıza takılmasın termostat falan vardır o kapatıp açıyordur diye. Buraya kadar okuduğununz için şimdiden teşekkür ediyorum tekrardan iyi forumlar.

Radyatörün devresinin motorlarla bir bağlantısı olmadığına eminmisiniz. Aynı devre üzerinde olabilir. Işını bilmeyenler genelde kolaya kaçıp böyle şeyler yapiyorlar

 

[elek]

Radyatörün devresinin motorlarla bir bağlantısı olmadığına eminmisiniz. Aynı devre üzerinde olabilir. Işını bilmeyenler genelde kolaya kaçıp böyle şeyler yapiyorlar

..bazı üyeler sorunlarını halletmek için üye oluyor sonra da arazi..
ya bir tekrar dönüş yapında başkasına fayda olsun..