Bina klima tesisatı dış ünitelerinden kaynaklanan çok büyük kaçak akımlar

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

juneightt

Üye
Katılım
8 Kas 2013
Mesajlar
35
Puanları
1
Merhabalar Arkadaşlar. Büyük bir hizmet binasına sahip bir kamu binasında elektrik mühendisiyim. Son zamanlarda biraz fazla mesai sarfettik. Şöyle ki geçmişte zaman zaman binamızın muhtelif kat panolarında yer alan kaçak akım rölelerinde olan açmalar, yaklaşık 1 senedir doğru düzgün bakımı yapılmayan rooftop klimaların gazlarının basılması ve tam kapasiteye yakın devreye girmesiyle binayı neredeyse hizmet veremez noktaya getirdi. İlk etapta binada yer alan kaçak akım rölelerini kademeli olarak sağır tip rölelerle değiştirdiysek te bu sorunu çözmedi, sadece bir süreliğine maskeledi.
Biz de bunun üzerine soruna ne sebep olabiliyor derken 2 konu üzerine odaklandık. Birincisi ana tmş üzerinde yer alan toroid 30 Ampere e bile ayarlıyken tutmadığı için uzun süredir devredışı bıraktığımızdan acaba daha kötüye mi gitti diye toprak kaçak akımlarını sorguladık. İkincisi de daha önce klima sistemleri için pasif harmonik filtre kurduğumuz ve şok bobinleri tesis ettiğimiz için harmonikler yönünden rahattık. Gerilim harmoniği nitekim yüzde 2 civarında olduğu için sorun yok gözüküyordu ancak akım harmoniğinde enerji analizöründen de teyit alarak bilhassa klimaların devreye girip çıkma anlarında toplam yüzde 40 lara(anlık ta olsa) akım harmonikleri gördük. Nominal olarak (harmoniğin nominalimi olur diyebilirsiniz ama devamlı hale geldiği için espriyle karışık böyle ifade edeyim dedim:] ) ta yüzde 25ler ile yüzde 30lar arasında gezen bir toplam harmonik akım saptadık. Bunların da önemli bir kısmı 5. harmoniklerdi.
Mekanikçi arkadaşların da yine kart yanma şikayetleri de bu sıkıntılara eşlik edince apar topar aktif harmonik filtre kurulmasına karar verdik ve böylelikle kaçak akımların azalacağına inanmaya başladık. Filtreler kurulmadan önce etüt için firmadan gelen arkadaşla beraber tüm sistemi incelerken 10 kVAr değerindeki monofaze reaktörlerin nötre gereksiz akım bastığını söyleyerek monofaze reaktör/kondansatör ne varsa devredışı bırakmamızı istedi ve ilginç bir şekilde gereksiz açmalarımız kaydadeğer şekilde azaldı. Faz başına 50-60 Ampere varan nötre yüklenmeleri engellemiş olduk. Biz harmonik filtreleri kurmak istemede amaç olarak gözle harmonikle gördüğümüz için, klima sistemleri(kartlar ve içindeki diğer elektronik donatılar) de harmonik üreterek kendilerine de sisteme de zarar verdiği için bunu kurmayı olmazsa olmaz olarak gördük ve toplam harmonik akımları yüzde 5-6 derecelerine çekmeyi başardık. Bundan sonra binanın hiçbir yerinden kimse bize "kartım yandı,cihazım bozuldu,filtreniz yok" gibi sebeplerle gelemez. Bu konuyu çözmüş olduk.
Ancak, ilk problem maalesef hala yerinde duruyor. Klimaların çatıdaki dış ünitelerinde 6-7 amperlere varan ve eşpotansiyelde toplamda 40 ampere varan kaçakları gözlüyoruz. Geçici çözüm(sistemin etkilenmemesi) olarak klimaların topraklamasını sistemden ayrı çekmeyi denedik ama topraklama yapılan yerin zemini kötü ve alan kısıtlı olduğu için yine döndük eşpotansiyele. Çoğunuz hemfikir olacaktır ki, Türkiye'de mühendislikte bir eşgüdümlü çalışma kavramı yoktur. Hele ki mekanik ve elektrik denilince akla düşman kardeşler gelir. Yıllarca mekanikçi arkadaşlar harmonikler yüzünden kartlarının yandıklarını söylediler ve buna istinaden 5-6 sene önce pasif harmonik filtre ve şok bobinleri kurduk. Uzunca süre sistem sorunsuz çalıştı. Ancak, söylemedikleri ve asla söylemeyecekleri şey, 10 sene kadar evvel buraya uzakdoğudan klima ekibi geldiğinde klimaların bizatihi kendilerinin harmonik jeneratörü olmaları sebebiyle hem mekanik hem elektrik personelinin harmonik filtreyi zamanında kurmayı firmadan talep etmemeleri. Hatta zamanındaki elektrik mühendisi arkadaş bu firmanın "bizim ünitelerimiz fabrika çıkışı 300 mA üstünde kaçak akım üretiyor" şeklinde verdiği yazıyı bile kabul etmiş. Ancak, özel sektördeki çoğu kurumsal firma bu durumu kabul etmeyip kaçağı 30 mA'in altına düşürmeden montajı yaptırmıyor dedi bir meslek büyüğümüz.
Biz de bunun üzerine "elektrik personeli olarak üzerimize ne düşüyorsa yaptık, mekanik personeli klima çatı ünitelerindeki kompresör-kart-su sızıntısı kaçağa ne sebep oluyorsa bulmakla yükümlüdür" minvalinde tutanak tutup bir yazı yazdık. Çünkü evinize bir fırın aldığınızda elektrik mühendisi bile olsanız sorun fırındaysa sizin tesisatınız ne kadar güzel olursa olsun fırındaki sorunu çözmeden sorunu çözemezsiniz. Biz gerçekten yapabileceklerimizin bittiğini düşündüğümüz için sözü onlara bıraktık.
Bırakmadan önce de bulunduğumuz şehirde çok büyük bir elektrik proje-taahhüt firması sahibi meslek büyüğümüzden klima çatı üniteleri için de 30 mA kaçak akım kuralının hukuki olarak geçerli olup olmadığını sorduk. (30 mA elbette sağlanmalı ama sağlanmıyorsa ne yapılabilir?) Sonuçta bu ünitelerde de insanlar çalışıyor ve şu anda topraklama sayesinde insanlar çarpılmıyor. Ancak Allah korusun topraklama koparsa ne olacak, problem burada başlıyor. Siz ne diyorsunuz, yorumunuz nedir, tamam mekanikçi arkadaşlar arızaları saptayacaklar, firma çağıracaklar, belki 6-7 amper olmayacak ama örnek veriyorum 300-500 mA kaçak akımlar kabul edilebilir midir, yoksa Allah korusun bir kaza anında 30 mA şartı böyle devasa ünitelerde de aranır mı? Aranırsa ne yapabiliriz? Örneğin bu sitedeki duayen İsa İlisu notlarına da baktım "Büyük enerji çeken yerlerde örneğin 400 amper 500 amper akım çeken yerlerde artık akımanahtarı kullanamazsınız." ifadeleri var. Hukuki olarak bu işin karşılığı nedir?
 
Merhaba juneightt

Şu anki 6-7 amperlik ve toplamda 40 amperlik kaçaklar kesinlikle kabul edilebilir değerler değildir ve acilen müdahale gerektirir. Harmonik filtresi kurulmasına rağmen bu kaçakların devam etmesi, harmoniklerin sorunun tek kaynağı olmadığını, asıl problemin fiziksel ekipman kaynaklı yalıtım zayıflıkları olduğunu düşündürüyor.

Olası Sebepler
Klima Dış Ünitelerindeki Arızalar:
  • Kompresör Yalıtım Bozulması: Kompresör sargılarında zamanla oluşan yalıtım bozulmaları, gövdeye kaçak akımlara neden olabilir. Bu en yaygın sebeplerden biridir.
  • Kart Arızaları / Elektronik Bileşen Kaçakları: Klima kartları üzerindeki elektronik bileşenlerde (özellikle yüksek frekanslı anahtarlama yapan güç elektroniği devrelerinde) oluşan kapasitif kaçaklar veya doğrudan arızalar.
  • Su Sızıntısı / Nem: Dış ünitelerde suya maruz kalma veya nemin artması (özellikle yağmur, kar erimesi, yoğuşma) elektriksel yalıtımı düşürerek kaçak akımlara yol açabilir.
  • Kablo Yalıtım Hasarları: Ünitelerin içindeki veya dış üniteye giden kablolarda oluşmuş hasarlar.
  • Motor Sargı Kaçakları: Fan motorları veya diğer motorlardaki sargı kaçakları.
Harmonik Filtrelerin Etkisi (Sizin Tespiti Destekleyici): Aktif harmonik filtreler harmonik akımları önemli ölçüde azalttıysa da, kapasitif etkileşimlerden kaynaklanan kaçakları tamamen sıfırlamayabilirler. Ancak sizin durumunuzdaki 6-7 amperlik kaçaklar, harmoniklerden ziyade direkt bir yalıtım problemine işaret etmektedir.

Çözüm Önerileri:
  1. Kapsamlı İzolasyon Direnci Ölçümleri: Her bir dış ünitenin ayrı ayrı güç besleme kabloları ve içindeki ana bileşenlerin (kompresör, fan motorları) izolasyon direnci megger testi ile ölçülmelidir. Bu ölçümler, hangi ünitede veya ünitenin hangi bileşeninde ciddi bir yalıtım problemi olduğunu net bir şekilde ortaya koyacaktır.
  2. Her bir dış ünitenin topraklama kablosu üzerinden kaçak akım ölçümleri yapılmalıdır. Hatta, her bir ünitenin ana bileşenlerinin (kompresör besleme hatları gibi) kaçak akımları da ayrı ayrı ölçülerek kaynağın tespiti kolaylaştırılabilir.
 
Hocam değerli katkılarınız için teşekkür ederim. Her dış ünitede ama 0.5 A ama 3 A ama 6-7 A kaçak var. Yani 2. dediğinizi yaptık halihazırda. Ancak artık iş bizi aşıyor. Mekanikçi arkadaşlar bizim kadar duyarlı olmadığı için maalesef tutanak yoluna başvurduk. Hatta kablo tavaları ve drenaj hatları yürüme yolu olarak kullanılıyor. Onun için de ilgili Müdürlüğe yazı yazdık ki bel hizasına alınsın en azından. Kablolar üzerinde yürünmesi hoş değil ama bu işler ondan kaynaklanmıyor bilhassa su kaçağı olan cihazlarda bu sorunlar ama takdir edersiniz ki biz mekanikçi değiliz, elektronikçi de değiliz cihazın içini bilemeyiz, mekanikçi arkadaşlar çağıracaklar klima firmasını paşa paşa sorunu bulacaklar, bu iş bünyemizde çalışan klima ustasını da aşıyor.
Size sorumu yinelemiş olayım: Diyelim ki firma geldi problemli yerler tespit edildi ancak kaçak akımlar 6-7 değil de 0.5 A mertebelerine düştü. Hala sorumlu muyuz hukuken? Sonuçta bir bilgisayar kasasından ya da küçük bir upsden bahsetmiyoruz, devasa dış ünitelerden bahsediyoruz, heleki fabrika çıkışından sonra kurulum esnasında (emin değilim 30 mA ya da 300 mA) altı sağlanmıyor taahüdü verilen bir yer için. Bizi esas ilgilendiren kısmı bu...
 
0.5 A Değeri Hala Kabul Edilemez ve Tehlikelidir. Kaçak akım değerlerinin 0.5 Amper seviyesine düşürülmüş olması bir ilerleme olsa da, bu değerin yasal standartlar ve can güvenliği açısından hala kabul edilemez düzeyde tehlikeli olduğunu belirtmek isteriz. Özellikle yüksek güçlü dış üniteler ve fabrika çıkışında belirlenen güvenlik limitleri (30 mA veya 300 mA) göz önüne alındığında, 0.5 Amper, tesisatın güvenli ve mevzuata uygun olmadığını açıkça göstermektedir.

Evet, sorumlu tutulabilirsiniz diye düşünmekteyim.
 
o zaman arkadaşlar bir arızaları gidersinler. ona göre pozisyon alırız.
bu arada naçizane tüm sorunların temelinde maalesef harmonik yatıyor, izolasyon bozulmasına da sistemlerin yıpranmasına da birçok şeye maalesef onlar sebep oluyor ancak buradaki sorun klima üniteleri kurulurken maalesef önlem alınmaması. bakalım şu an sadece takip edeceğiz, biz sistemi bu şekilde çalıştıramazsınız dedik ve tepkileri göze aldık. sağolun desteğiniz için.
 
Abiler, ağalar, Romalılar yapmayın 3 günlük dünya birbirimizi kırmaya incitmeye hiç gerek yok .

Mühendis, teknisyen, tekniker vs sıfatlara kapılıp gitmenin alemi yok Kimi projede iyidir kimi arızada, kimi de başka alanda . Mesleki yetkinlik tartışması gerçekten çok manasız Lütfen daha fazla birbirimizi germeyelim. Zaten hayat boka bulanmış gidiyor !

Selamlar saygılar ....

Tartışmaya taraf dostlar bir hafta tatile uğurlandı. Lütfen rapor et butonunu kullanmaktan çekinmeyiniz . Ne anladın Yurdagül ne anladın ?
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha fazla bilgi edin…