Toprak + Faz Sorunu ?

aLiqueL

Üye
Katılım
2 Şub 2011
Mesajlar
20
Puanları
1
Yaş
33
Merhaba aciliyetten detaysiz bir sorum olacakti daha once actiğım bir konunun devami gibi..
Daha once abonelik sirasinda elektirigimiz kesildiginde enerjinolmadigi halde tum kablolarda enerji horuyordum.. simdi K.A.R arizalandib ve degisim icin kablolari ayirdigimda gordumki ;

1....Ev Topraklamasini notre baglanmiş (bizden onceki sahibi)
2....Apartman toprak hattinida K.A.R faz girişine..(hangi mantikla bi turlu anlayamadim)
3... en enteresan kisimda toprakta 250..300v enerji var.

Ölü elektriktir diyip Dalginliga geldi duzelteyimndedim sistemi dogru sekilde bagladim meger faz birlestirme yapmisiz davlumbazi gumlettik..

Simdi seri lamba , ampermetre vs olctum bildiginiz enrrji var toprakta.

Saatten daireme giren hattami ,
Bina toprak -notr hattindami vs testleriyle ugrasiyoruz fakat brn oncelikle saatten eve gelenenkadar olan hatta (3 faz , toprak ) kopukluk temas vs nasil hizli bir ön test yapabilirim ?
Şalter kapaliyken ölctum fazlar 60...70v toprak ev topragi 250..300 v.
Şalter sayactan kapaliyken kisa devre olctugumde hatlar arasi (toprak faz) pirpirli otuyor..

Digerbdairelerden topraga kacak yahut yanlis baglanti notrleme icin suan test edemedim zira şalterleri indirirsem baskasinin dairesi fazla yuklenebilir diye karismadim.
Bina yeni ana tesisat gorunurde duzenli.
Not :Karisik oldu kusura bakmayin aksam duzenleyecegim.
 

Ekli dosyalar

  • 20220522_152320.jpg
    20220522_152320.jpg
    226 KB · Görüntüleme: 18
Zaman rölesi bir diğer ifade ile zaman saati adı verilen sistem süresi belli olan bir aralıkta araya girmesi veya çıkması amaçlanan elektrik sisteminin kontrol edilmesinde kullanılmak için tasarlanmıştır.
İyi bir topraklama değeri sıfıra ohm'a yakın olan değerdir. Fakat her işte olduğu topraklamadada maliyetler önemli, onun için iyi bir topraklama değeri izin verilen değerler içinde olandır.

Under Ground

Profesyonel Üye
Katılım
25 Ocak 2016
Mesajlar
3,280
Puanları
1,806
Yaş
38
Merhaba aciliyetten detaysiz bir sorum olacakti daha once actiğım bir konunun devami gibi..
Daha once abonelik sirasinda elektirigimiz kesildiginde enerjinolmadigi halde tum kablolarda enerji horuyordum.. simdi K.A.R arizalandib ve degisim icin kablolari ayirdigimda gordumki ;

1....Ev Topraklamasini notre baglanmiş (bizden onceki sahibi)
2....Apartman toprak hattinida K.A.R faz girişine..(hangi mantikla bi turlu anlayamadim)
3... en enteresan kisimda toprakta 250..300v enerji var.

Ölü elektriktir diyip Dalginliga geldi duzelteyimndedim sistemi dogru sekilde bagladim meger faz birlestirme yapmisiz davlumbazi gumlettik..

Simdi seri lamba , ampermetre vs olctum bildiginiz enrrji var toprakta.

Saatten daireme giren hattami ,
Bina toprak -notr hattindami vs testleriyle ugrasiyoruz fakat brn oncelikle saatten eve gelenenkadar olan hatta (3 faz , toprak ) kopukluk temas vs nasil hizli bir ön test yapabilirim ?
Şalter kapaliyken ölctum fazlar 60...70v toprak ev topragi 250..300 v.
Şalter sayactan kapaliyken kisa devre olctugumde hatlar arasi (toprak faz) pirpirli otuyor..

Digerbdairelerden topraga kacak yahut yanlis baglanti notrleme icin suan test edemedim zira şalterleri indirirsem baskasinin dairesi fazla yuklenebilir diye karismadim.
Bina yeni ana tesisat gorunurde duzenli.
Not :Karisik oldu kusura bakmayin aksam duzenleyecegim.
Düzenleme kısmından bir zahmet mesajınızı imla kurallarına göre düzenleyin. Bu yazdıklarınızi okumaya çalışmak bile bir eziyet şu haliyle. İlgi görmek için biraz sorulan sorunun da anlaşılır olması lazım. Bu arada ampermetre ile topraklama nasıl ölçülüyor?
 
Son düzenleme:
Konu Sah

aLiqueL

Üye
Katılım
2 Şub 2011
Mesajlar
20
Puanları
1
Yaş
33
Anlamak isteyen anlamaya çalisir ,yardimci olmak isteyen olmaya başını ojuyamayan en azindan sonunu dikkateye alir hocam bi zahmet
Not düşmüşüm aksam düzenleyeceğim diye

Elektrik kesik şarjim azalmişti ve tesisatla ugrasiyor olduğumdan hızlıca bir ön fikir almak istedim. Gözlem ve tahminlerimle örtüşüyormu diye. Yoksa ne yazdiklarim çok karişık nede nokta atişi bir tespit bekledim..
Ampermetre ile toprak yahut başka bir hattin sağlik durumunu iç direncini vs ölçmeye calismadim. Sadece panodan gelen hattimin daireye girmeden , K.A.r. vs hic birseye baglamadan acik şekilde birbiri arasinda voltajlarini hem ampermetre(voltmetre , pensmetre adi hernryse) ile ölçümünü yaptim.. ampul bagladim.

Toprakta faz ile ayni enerji var.. bu eerji panodan gelen hattimda kopukluk temas vs disinda aparyman daireleriyle alakasini veya varsa öncelikli başka durumlari ögrenmek istedim.
 
Son düzenleme:

Under Ground

Profesyonel Üye
Katılım
25 Ocak 2016
Mesajlar
3,280
Puanları
1,806
Yaş
38
Anlamak isteyen anlamaya çalisir ,yardimci olmak isteyen olmaya başını ojuyamayan en azindan sonunu dikkateye alir hocam bi zahmet
Not düşmüşüm aksam düzenleyeceğim diye

Elektrik kesik şarjim azalmişti ve tesisatla ugrasiyor olduğumdan hızlıca bir ön fikir almak istedim. Gözlem ve tahminlerimle örtüşüyormu diye. Yoksa ne yazdiklarim çok karişık nede nokta atişi bir tespit bekledim..

Anlamak isteyen anlamaya çalisir ,yardimci olmak isteyen olmaya başını ojuyamayan en azindan sonunu dikkateye alir hocam bi zahmet
Not düşmüşüm aksam düzenleyeceğim diye

Elektrik kesik şarjim azalmişti ve tesisatla ugrasiyor olduğumdan hızlıca bir ön fikir almak istedim. Gözlem ve tahminlerimle örtüşüyormu diye. Yoksa ne yazdiklarim çok karişık nede nokta atişi bir tespit bekledim..
Ampermetre ile toprak yahut başka bir hattin sağlik durumunu iç direncini vs ölçmeye calismadim. Sadece panodan gelen hattimin daireye girmeden , K.A.r. vs hic birseye baglamadan acik şekilde birbiri arasinda voltajlarini hem ampermetre(voltmetre , pensmetre adi hernryse) ile ölçümünü yaptim.. ampul bagladim.

Toprakta faz ile ayni enerji var.. bu eerji panodan gelen hattimda kopukluk temas vs disinda aparyman daireleriyle alakasini veya varsa öncelikli başka durumlari ögrenmek istedim.
Beyefendi gerçekten yazdıklarınızdan birsey anlaşılmıyor. Bir sürü şey anlatmaya çalışmayın. Şurda şu sorun var iki anlaşılır cümle yazın. Ondan bile bir fikir edinilir. Bakın forumun en iyi iki teknik elemanı sorununuzu okudu. Hicbirsey yazmadan gitti. Demek ki sadece benim anlamak konusunda sıkıntım yokmuş yazdıklarınızı.
 
Konu Sah

aLiqueL

Üye
Katılım
2 Şub 2011
Mesajlar
20
Puanları
1
Yaş
33
Ayrica şuana kadar yaptiğim kabaca test ve gözlemlere göre ilk izlenimim toprak hattimin siyah faz ile bir temasi söz konusu gibi.

Resimdeki gibi tüm kablolar boşta iken notr hatti ölçümü nasil olmalidir ? Diger hatlar ile ölçümlerde ne değerler alinmalidir sorunsuz olduğunu anlamak için ustalar bilgilendirirse sevinirim..
Beyefendi gerçekten yazdıklarınızdan birsey anlaşılmıyor. Bir sürü şey anlatmaya çalışmayın. Şurda şu sorun var iki anlaşılır cümle yazın. Ondan bile bir fikir edinilir. Bakın forumun en iyi iki teknik elemanı sorununuzu okudu. Hicbirsey yazmadan gitti. Demek ki sadece benim anlamak konusunda sıkıntım

Hocam toprak hattinda 250 volt elektrik var.
Teşekkür ederim.
 

otohat

Usta Üye
Katılım
13 Şub 2021
Mesajlar
600
Puanları
181
1. Ev topraklaması nötr hattına bağlanmışsa binanızda topraklama hattı yok demek ki bu yüzden sıfırlama işlemi yapmış olabilirler.
2. Kaçak akım rölesinin faz girişine topraklamayı bağlamışlar demişsiniz. Bence o topraklama değil faz hattı olabilir. Topraklama hattı olduğunu nereden anladınız. Sarı yeşil kablo mu bağlı? Renkten dolayı mı topraklama hattı dediniz yoksa?
3. Topraklamada 250V var derken bu tespiti nasıl yaptınız? Faz-toprak arası ölçüm yaptınız ve 250V okudunuz da bu yüzden mi toprakta 250V var diyorsunuz?

Bana kalırsa sizin kaçak akım rölesine bağlı toprak sandığınız kablo faz hattı, siz doğru bağlatı yapacağım diye o kabloyu götürüp sizin evinizin toprağına bağladınız, evinizin toprağıda zaten nötr ile birleştirilmişti yani siz evinize iki faz yani 400V uyguladınız ve o anda çalışan davlumbaz bozuldu.
 

Under Ground

Profesyonel Üye
Katılım
25 Ocak 2016
Mesajlar
3,280
Puanları
1,806
Yaş
38
1. Ev topraklaması nötr hattına bağlanmışsa binanızda topraklama hattı yok demek ki bu yüzden sıfırlama işlemi yapmış olabilirler.
2. Kaçak akım rölesinin faz girişine topraklamayı bağlamışlar demişsiniz. Bence o topraklama değil faz hattı olabilir. Topraklama hattı olduğunu nereden anladınız. Sarı yeşil kablo mu bağlı? Renkten dolayı mı topraklama hattı dediniz yoksa?
3. Topraklamada 250V var derken bu tespiti nasıl yaptınız? Faz-toprak arası ölçüm yaptınız ve 250V okudunuz da bu yüzden mi toprakta 250V var diyorsunuz?

Bana kalırsa sizin kaçak akım rölesine bağlı toprak sandığınız kablo faz hattı, siz doğru bağlatı yapacağım diye o kabloyu götürüp sizin evinizin toprağına bağladınız, evinizin toprağıda zaten nötr ile birleştirilmişti yani siz evinize iki faz yani 400V uyguladınız ve o anda çalışan davlumbaz bozuldu.
Tebrik ediyorum üstadım. Bizim emekliliğimiz gelmiş demekki. Oku oku anlamıyoruz.
 

otohat

Usta Üye
Katılım
13 Şub 2021
Mesajlar
600
Puanları
181
Tebrik ediyorum üstadım. Bizim emekliliğimiz gelmiş demekki. Oku oku anlamıyoruz.
Yazdıkları her ne kadar karışık olsa da en azından arkadaş kusura bakmayın, teşekkür ederim şeklinde kelimeler kullanarak durumun farkında olan nazik birisi. Bazıları gibi hem hiçbir Türkçe kuralına uymayıp hem de artistlik yapan, sonra da işi hallolunca konuyu silip giden tiplerden olmadığı belli. Bu sebepten bende devreleri zorlaya zorlaya anlayabildiğim kadarını anlamaya çalıştım. Yoksa siz daha gençsiniz :)
 
Konu Sah

aLiqueL

Üye
Katılım
2 Şub 2011
Mesajlar
20
Puanları
1
Yaş
33
1. Ev topraklaması nötr hattına bağlanmışsa binanızda topraklama hattı yok demek ki bu yüzden sıfırlama işlemi yapmış olabilirler.
2. Kaçak akım rölesinin faz girişine topraklamayı bağlamışlar demişsiniz. Bence o topraklama değil faz hattı olabilir. Topraklama hattı olduğunu nereden anladınız. Sarı yeşil kablo mu bağlı? Renkten dolayı mı topraklama hattı dediniz yoksa?
3. Topraklamada 250V var derken bu tespiti nasıl yaptınız? Faz-toprak arası ölçüm yaptınız ve 250V okudunuz da bu yüzden mi toprakta 250V var diyorsunuz?

Bana kalırsa sizin kaçak akım rölesine bağlı toprak sandığınız kablo faz hattı, siz doğru bağlatı yapacağım diye o kabloyu götürüp sizin evinizin toprağına bağladınız, evinizin toprağıda zaten nötr ile birleştirilmişti yani siz evinize iki faz yani 400V uyguladınız ve o anda çalışan davlumbaz bozuldu.
Yazdıkları her ne kadar karışık olsa da en azından arkadaş kusura bakmayın, teşekkür ederim şeklinde kelimeler kullanarak durumun farkında olan nazik birisi. Bazıları gibi hem hiçbir Türkçe kuralına uymayıp hem de artistlik yapan, sonra da işi hallolunca konuyu silip giden tiplerden olmadığı belli. Bu sebepten bende devreleri zorlaya zorlaya anlayabildiğim kadarını anlamaya çalıştım. Yoksa siz daha gençsiniz :)



Hocam çok teşekkür ederim fazlasını anlamışsınız. Zira 2. Cevap ve açıklamadan benim detaya girmediğim kısımlarıda tahmin etmişsiniz. 👏

Şuan sorun çözülmediğinden, KAR bağlı olmadığından, toprağı baglayamadığımdan dolaşıma sadece tek faz ve nötr verdim geçici.Dolayısıyla pc yi açmayıp hala telden yazdığımdan olabildiğince nizami açıklamaya çalışayım. Foğraflarıda eklerim birazdan.


A.BİNA , DAİRE BİLGİSİ ŞÖYLE;

A1.... Son zamanlarda bina ana şalteri (en kallavisi ismini unuttum) Dengesiz ve zamansız (genelde akşam) atıyor.
A2....Tedaş defalarca geliyor sözde ölçüm yapıyor sorun yok diyor.
A3...Elektirik ustaları geliyor yüzeysel bakıyor biri sorun bulamıyor biri kontrol edin dememe rağmen etmeden bahçe vs kaçak akım takıyor.
A4....Toprak hattı, kazığı kontrolü ve dairelerden tümten gelim yahut tüme gidim tarzı vs kontrol yapılmıyor.
A5....Seneler içinde diğer daireler benzer sorunlsr yaşıyorlar.(alet bozulmaları, bazı odaların toprağında sorun, kar atmaları )
A6.... Ev içi tesisatı yapan usta sizlere ömür ve söylenene göre oldschool tarz.
A7.... Bina 5-6 yıllık pano düzenli, trifaze, topraklama, elektrik odası olması gerektiği gibi.

.....BU VE BENZERİ SORUNLAR BİNA SAKİNLERİNDEN, MUTAHIT YAKINLARINDAN EDİNDİĞİM BİLGİLER.

=====B. DAİRE MEVCUT ARIZA İSE ŞÖYLE ; =====

B1.... Bina ana sigorta atışlarında durum gözlemlerim fırın çalıştırmalarımla denk gelir.
B2....Fırınımdaki kaçak bina sigortasını attırmamalı der ve KA rölemi kontrol ettiğimde atmadığını görürüm.
B3... yeni KAR takmak için Eski KAR söker ve sökmüşken gelen hatta ölçüm yaparım .sayaçtan gelen 5 hat (3Faz, nötr, toprak) panodan enerji verip sigortamı açtığımda ( devre kapalı) 3 fazın yanı sıra toprak hattındada enerji görürüm.(değerler aşagıda )
B4... Rahmetli usta yahut başkası , olması gerekenin dışında bi iş yapıp sarı mavi toprak hattını enerjili gördüğünden, kar faz girişine 2 faz ile (siyah ,gri) birlikte baglayıp 3. Faz(kahve) dışarda bırakmıştır.
B5... Daire içi tüm toprak hattını ise nötr'e bağlamıştır.
B6.... tüm bu gelişmeler KAR nötr çıkışını zamanla kabloyla beraber eritmiş(ark yapmamış)

======C.. KİŞİSEL ÖLÇÜM - GÖZLEM - TESPİT ====

C1... panodan sigortam açıkken(devre kapalı) daire içinden, KAR'a girmeden direk kablo uçlarından ölçümde;

● 3faz(gri + siyah + kahve) arası = 470v
● 3faz(gri,siyah,kahve) + Nötr = 265v
● herhangi faz + sarı toprak = 470v
*● SİYAH FAZ + SARI TOPRAK =65-70v
●Sarı toprak + nötr = 265v
Ampülü yakıyor..Şebeke gerilimi var.

C2... PANODAN SİGORTA KAPALI, İNİK (DEVRE AÇIK)

●3faz(gri + siyah + kahve) arası = 65-70v
● 3faz(gri,siyah,kahve) + Nötr = 65-70
● herhangi faz + sarı toprak = 65-70
● Sarı toprak + nötr = 65-70
● bina toprak + ev toprak = 315v
● Fazlar + ev toprak = 315v


NOT :

1.ÖLÇÜMLERDE TÜM PRİZLER BOŞTA.
2.KALİTESİZ 2 ÖLÇÜ ALETİ VE ARIZALILAR SANIRIM DOGRU ÖLÇMÜYOR BİRİ. VE BOŞTA 65..70V YAZANLARI ÇOK KAİLE ALMAYINIZ. SIFIRLAR SANIRIM. ÖLÇÜ ALETİ 70V CİVARI FAZLADAN GÖSTERMİŞ..


NETİCEDE ;
... 3FAZ (gei,siyah,kahve) DIŞINDA TOPRAK HATTINDA DA (SARI) ŞEBEKE GERİLİMİ VAR.
... YILDIZ İLE İŞARETLEDİĞİM C1 DEKİ MADDE DE SİYAH FAZ İLE SARI TOPRAĞIN GİZLİ AŞK YAŞADIKLARI ANLAMINI ÇIKARDIM BEN DOĞRUMUDUR USTALAR ? ZİRA BİRBİRİ ARASI DEĞER YOK.

BURAYA KADAR OKUYAN HERKESE TEŞEKKÜR EDERİM. SN. OTOHAT AYRICA TEŞEKKÜR EDERİM 🤝
1. Ev topraklaması nötr hattına bağlanmışsa binanızda topraklama hattı yok demek ki bu yüzden sıfırlama işlemi yapmış olabilirler.
2. Kaçak akım rölesinin faz girişine topraklamayı bağlamışlar demişsiniz. Bence o topraklama değil faz hattı olabilir. Topraklama hattı olduğunu nereden anladınız. Sarı yeşil kablo mu bağlı? Renkten dolayı mı topraklama hattı dediniz yoksa?
3. Topraklamada 250V var derken bu tespiti nasıl yaptınız? Faz-toprak arası ölçüm yaptınız ve 250V okudunuz da bu yüzden mi toprakta 250V var diyorsunuz?

Bana kalırsa sizin kaçak akım rölesine bağlı toprak sandığınız kablo faz hattı, siz doğru bağlatı yapacağım diye o kabloyu götürüp sizin evinizin toprağına bağladınız, evinizin toprağıda zaten nötr ile birleştirilmişti yani siz evinize iki faz yani 400V uyguladınız ve o anda çalışan davlumbaz bozuldu.

Hocam sizin soeunuA tekrardan kısa bir cevap vereyim. Bir önceki mesajım bayağı uzun zira.

1. Binada toprak var ve pano elk. Odası düzenli ve yeni bina.Tüm daireleri kpntrol etmedim ama üst katın kar bağlantıları benim davlumbazı patlattıgım şekilde. Yani doğru.
2.faza toprak bağlamış zira toprakta enerji görmüş.yada başka sebepten.toprak hattı faz değil zira 3 adet faz var zaten ve enerjili.topraklama oldugu önce renk sonra aşağı saatten panodan takibi, bağlantıların ksrşılaştıeması..sarı kablom aşagıdan panodan topeaga baglı tüm daireler gibi. Gei ,siyah , kahve ise faz.

3. Sarı toprak + nötr = 270v
Sarı kahve, gri faz = 480v asagı yukarı
Saeı + siyah faz 60-70 v .( cihazım 70 v fazla gösterıyor dokayısıyla sıfır)
Yani sarı toprak+siyah faz öpüşüyor bi yerde sanırım..

Son dediğiniz dogru sarı faz görevi görsü voltu katlafı fakat bu toprak hattına enetji nerden geldi tüm yazduklarımın özeyi buydu ve ilk etapta bunu bildirmeden sizlerden fikir almak istedim önce acaba tespitimle örtüşüyoemu diye..
 
Son düzenleme:

otohat

Usta Üye
Katılım
13 Şub 2021
Mesajlar
600
Puanları
181
3. Sarı toprak + nötr = 270v
Sarı kahve, gri faz = 480v asagı yukarı
Saeı + siyah faz 60-70 v .( cihazım 70 v fazla gösterıyor dokayısıyla sıfır)
Yani sarı toprak+siyah faz öpüşüyor bi yerde sanırım..

Son dediğiniz dogru sarı faz görevi görsü voltu katlafı fakat bu toprak hattına enetji nerden geldi tüm yazduklarımın özeyi buydu ve ilk etapta bunu bildirmeden sizlerden fikir almak istedim önce acaba tespitimle örtüşüyoemu diye..
Siz sorunu çözmüşsünüz. Sizin siyah renkli faz hattı ile toprak hattı boru içinde bir yerlerde birbirine temas ediyor olmalı. Dairenize gelen kolon hattını kontrol ettirin. Zaten evdeki toprak hattını nötr ile birleştirmek çok sakıncalı bir hareket olmuş. Bu şekilde evinizdeki kaçak akım rölesi cihaz kaçaklarında atmaz.

Ancak şu kısım kafamı karıştırdı:

C2... PANODAN SİGORTA KAPALI, İNİK (DEVRE AÇIK)

●3faz(gri + siyah + kahve) arası = 65-70v
● 3faz(gri,siyah,kahve) + Nötr = 65-70
● herhangi faz + sarı toprak = 65-70
● Sarı toprak + nötr = 65-70
● bina toprak + ev toprak = 315v
● Fazlar + ev toprak = 315v

Pano dediğiniz yer dairenizdeki pano mu yoksa sayacınızın olduğu ana pano mu? Eğer sayacın olduğu kısımdaki panoysa ve oradaki şalteri kapayıp ölçümü daire içindeki panodan yapıyor ve yukarıdaki değerleri okuyorsanız durum farklılaşır. Birde ölçümler sırasında evin nötr hattı ile toprak hattını ayırarak ölçüm yapıyorsunuz değil mi?
 
Son düzenleme:

Forum istatistikleri

Konular
121,364
Mesajlar
854,649
Kullanıcılar
436,865
Son üye
mutlumektup

Yeni konular

Üst