Tmş ve Kakr ile ilgili soru

[kocamanusta]

Merhaba yorumları en başından okudum. Anladığımı yazacağım fakat yine tam oturmuş değil.
1. Şimdi Kaçak akım rölesi olmayan yerlerde Örn. 250 A şalter var In8 250x8=1600---50/1600=0,03 gibi bir değer çıkıyor. Burada neden 50V sabit kalıyor. Benim tesisimde 3 faz faz-toprak arası 220V burada sabit 220 olursa 220/1600 den sınır değer 0,13 oluyor. Yinede bu değeri tutturmak imkanlı değil gibi.

0,13 değerini tutturamadım troid takacağım. O zaman 50V=I.R den benim panomda toprak direnci 1 Ohm olsun ben 30A lik troid rölesi ile denetlemeden geçer miyim?
Yada 220=I.R den R 1 ohm(panolarda ölçtüğüm toprak direnci ortalaması) 220A gibi değer çıkıyor.
Burada anlamadığım V mi I mı hangisi sabit. Eski denetleme firması V sabit 50 V istersen 30A troid koy geçersin demişti. Öyle olduğu durumda 30A nasıl insan için koruyucu oluyor.

Diyelim hesabı geçtim ben 30ma röle koydum. Benim sistemde 10 tane 90 kw motor sürücüler bir sürü fan çalışıyor. Panolarım doğrudan temas yapılmayan MCC odalarında ve sadece yetkili personel giriyor. Bu kaçak akım rölesi nasıl tutar ben 0,13 lük sınır değerine nasıl ulaşırım.

Yardımcı olacaklara şimdiden teşekkür ederim.

videoyu bi izleyin, hatta bi beş dakika geriden alıp direkt temas ve dolaylı temas anlatımından başlayarak izleyin bakalım. kim bilir belki de 30mA sabitine takılmak gereksizdir...

not: video konuyla ilgili zaman diliminden başlıyor.

 

[omerbkts61]

Hocam

videoyu bi izleyin, hatta bi beş dakika geriden alıp direkt temas ve dolaylı temas anlatımından başlayarak izleyin bakalım. kim bilir belki de 30mA sabitine takılmak gereksizdir...

not: video konuyla ilgili zaman diliminden başlıyor.

Hocam videoyu izledim. Ama kendi tesisim için tam çözüm bulamadım. Öncelikle benim trafo ünitem var. Bu trafo ünitesinden tesis birim ADP panolarına oradan ekipmanlara gidiyor. Şimdi benim ADP panoların beslediği motorlar elektrik personeli tarafından kontrol ediliyor. Bu personel orada elektriğe maruz kaldı. Örnek 90kw 3 faz blower. Şimdi bu blowerın beslendiği ADP de kesinlikle kaçım rölesi olmak zorunda mı? Sonuçta gövdeden kaçak değil direk kablodan kaçak olabilir buda doğrudan temasa girer videoda belirtildiği gibi 30 mA röle olması mı gerekir? Bu konu için heralde direk Musa Çeçek hocaya ulaşmak gerekebilir. Teşekkür ederim ilginiz için.

 

[kocamanusta]

Hocam

Hocam videoyu izledim. Ama kendi tesisim için tam çözüm bulamadım. Öncelikle benim trafo ünitem var. Bu trafo ünitesinden tesis birim ADP panolarına oradan ekipmanlara gidiyor. Şimdi benim ADP panoların beslediği motorlar elektrik personeli tarafından kontrol ediliyor. Bu personel orada elektriğe maruz kaldı. Örnek 90kw 3 faz blower. Şimdi bu blowerın beslendiği ADP de kesinlikle kaçım rölesi olmak zorunda mı? Sonuçta gövdeden kaçak değil direk kablodan kaçak olabilir buda doğrudan temasa girer videoda belirtildiği gibi 30 mA röle olması mı gerekir? Bu konu için heralde direk Musa Çeçek hocaya ulaşmak gerekebilir. Teşekkür ederim ilginiz için.

ADP'den blower kontrol panosuna gelen kablo tavasını toprakla ve kapağını kapat. geçişlerde kablo spirali kullan. blower kontrol pano gövdesini topraklayın, blower makine gövdesi üzerinde ise makine gövdesini topraklayın, motoru topraklayın ve kablo geçişlerinde spiral kullanın. emt boru kullanıyorsa o da mutlaka topraklanmalı. kuvvet ve kontrol panolarının altında mutlaka izole halı kullanın ve 30ma sabitinden kurtulun.

 

[Mehmet Yusuf]

Merhaba yorumları en başından okudum. Anladığımı yazacağım fakat yine tam oturmuş değil.
1. Şimdi Kaçak akım rölesi olmayan yerlerde Örn. 250 A şalter var In8 250x8=1600---50/1600=0,03 gibi bir değer çıkıyor. Burada neden 50V sabit kalıyor. Benim tesisimde 3 faz faz-toprak arası 220V burada sabit 220 olursa 220/1600 den sınır değer 0,13 oluyor. Yinede bu değeri tutturmak imkanlı değil gibi.

0,13 değerini tutturamadım troid takacağım. O zaman 50V=I.R den benim panomda toprak direnci 1 Ohm olsun ben 30A lik troid rölesi ile denetlemeden geçer miyim?
Yada 220=I.R den R 1 ohm(panolarda ölçtüğüm toprak direnci ortalaması) 220A gibi değer çıkıyor.
Burada anlamadığım V mi I mı hangisi sabit. Eski denetleme firması V sabit 50 V istersen 30A troid koy geçersin demişti. Öyle olduğu durumda 30A nasıl insan için koruyucu oluyor.

Diyelim hesabı geçtim ben 30ma röle koydum. Benim sistemde 10 tane 90 kw motor sürücüler bir sürü fan çalışıyor. Panolarım doğrudan temas yapılmayan MCC odalarında ve sadece yetkili personel giriyor. Bu kaçak akım rölesi nasıl tutar ben 0,13 lük sınır değerine nasıl ulaşırım.

Yardımcı olacaklara şimdiden teşekkür ederim.

Merhaba;

1. Tehlikeli gerilim topraklama Şebeke tipine göre seçilir, basitçe TT şebekelerde tehlikeli gerilim 50V, TN şebekelerde ise 230Vtur. Nedenlerini açıklamak uzun sürer, araştırıp öğrenebilirsiniz.
2. Periyodik kontrol raporları genel olarak 2 başlıkta olur, Elektrik İç Tesisat ve Topraklama şeklinde. 30A bir röle ile yukarıda verdiğim tehlikeli gerilim üzerinden hesaplama yaparsanız, topraklama raporunuzda o noktanız uygun çıkacaktır. Fakat Elektrik İç Tesisat raporunda, yönetmelikte geçen "sayaç kolon devrelerine ise hayat koruma eşikli, düzeneği ile birlikte termik manyetik şalter veya otomatik sigorta (ayrı ayrı veya birlikte) konulmalı ve tüm koruma düzenleri arasında seçicilik sağlanmalıdır." ibaresinden dolayı, bu raporda uygunsuz olacaktır. Son kullanıcı noktaları 30mA röle ile korunması TN-C tipi şekebe hariç, zorunludur.
Birde ANA PANO mevzusu var, yönetmelikte yangın koruma eşikli konulmalıdır diye bir ibare var, Piyasada bilindiği üzere 300mA röleler yangın koruma rölesi olarak satılır, fakat bu değer biraz afaki kalıyor. Çünkü akım değerinden kaçağın yangın çıkaracağı sonucuna varmak imkansız. Bir maddenin yanma sıcaklığına ulaşması için uygulanan enerji miktarı ve bu enerjinin uygunlanma süresi önemli. İşin özü ANA PANO larda da röle bulunmalı fakat değerinin 300mA olma zorunluluğu yok.

 

[omerbkts61]

Merhaba;

1. Tehlikeli gerilim topraklama şebeke tipine göre seçilir, basitçe TT şebekelerde tehlikeli gerilim 50V, TN şebekelerde ise 230Vtur. Nedenlerini açıklamak uzun sürer, araştırıp öğrenebilirsiniz.
2. Periyodik kontrol raporları genel olarak 2 başlıkta olur, Elektrik İç Tesisat ve Topraklama şeklinde. 30A bir röle ile yukarıda verdiğim tehlikeli gerilim üzerinden hesaplama yaparsanız, topraklama raporunuzda o noktanız uygun çıkacaktır. Fakat Elektrik İç Tesisat raporunda, yönetmelikte geçen "sayaç kolon devrelerine ise hayat koruma eşikli, düzeneği ile birlikte termik manyetik şalter veya otomatik sigorta (ayrı ayrı veya birlikte) konulmalı ve tüm koruma düzenleri arasında seçicilik sağlanmalıdır." ibaresinden dolayı, bu raporda uygunsuz olacaktır. Son kullanıcı noktaları 30mA röle ile korunması TN-C tipi şekebe hariç, zorunludur.
Birde ANA PANO mevzusu var, yönetmelikte yangın koruma eşikli konulmalıdır diye bir ibare var, Piyasada bilindiği üzere 300mA röleler yangın koruma rölesi olarak satılır, fakat bu değer biraz afaki kalıyor. Çünkü akım değerinden kaçağın yangın çıkaracağı sonucuna varmak imkansız. Bir maddenin yanma sıcaklığına ulaşması için uygulanan enerji miktarı ve bu enerjinin uygunlanma süresi önemli. İşin özü ANA PANO larda da röle bulunmalı fakat değerinin 300mA olma zorunluluğu yok.

300 mA olayı bence de yanlış anlaşılıyor. Evlerde bulunan ana panoya dairedeki insanların erişme şansı yok. Bundan dolayı 300 mA deniyor. Fakat benim tesisinda ADP panoları saha cihazlarını karıştırıcıları besliyor. Gelen kontrol elemanı V=IxR. V dayanılacak gerilim 50v. Direnç pano direnci oda bende 0.8. Ortaya çıkan akım 50 üzeri. Bana diyor ki sen 50 A üstü kaçak akım rölesi taksan da olur. Bana bu saçma geldi. Ben kar kullanmadan bu işi nasıl çözebilirim. Toprak empedansını nereye kadar düşürmek lazım. O hesaplamaya göre 50=8xIn.R R=50/8x200=0.03( 200A salter akım değeri) bu iş böyle mi hesaplanıyor. Ayrıca şunu gördüm piyasada herkes mevzuatın ne dediğini anlamamış herkes kendi görüşüne göre işlem yapıyor

 

[arkaplan]

30mA hayat koruma ( canlı )
300mA tesisat koruma ( yangın )

 

[omerbkts61]

30mA hayat koruma ( canlı )
300mA tesisat koruma ( yangın )

300 mA benim tesiste koyacağım uygun bir yer yok. Her yer tali pano. Her ekipmana ayrı röle için araştırma yaptım. Çok büyük maliyet çıkıyor

 

[arkaplan]

300 mA benim tesiste koyacağım uygun bir yer yok. Her yer tali pano. Her ekipmana ayrı röle için araştırma yaptım. Çok büyük maliyet çıkıyor

o zaman uygun konabilecek yer neresi ?

 

[omerbkts61]

Tesislerde 300 mA istenmesinin mantığını anlamış değilim açıkçası. Çünkü benim adp panolar sahadaki karıştırıcıları besliyor. Bu durum adp yi tali pano yapar ondan dolayı onlara da 30 mA koymak gerekir. Çok kafam karıştı bu konuda. Araştırmaya devam ediyorum

 

[Mehmet Yusuf]

Tesislerde 300 mA istenmesinin mantığını anlamış değilim açıkçası. Çünkü benim adp panolar sahadaki karıştırıcıları besliyor. Bu durum adp yi tali pano yapar ondan dolayı onlara da 30 mA koymak gerekir. Çok kafam karıştı bu konuda. Araştırmaya devam ediyorum

Bir tesiste "adp panolar" diye bir terim olamaz eğer tek noktadan besleniyorsa. Adı üstünde ANA DAĞITIM PANOSU, ANA denmesinin sebebi enerjinin çıkış yeridir, biriciktir. Basit anlatımla Trafodan ADP ye girilir oradan tesis içerisinde ki panolara dağıtılır.

300 mA olayı bence de yanlış anlaşılıyor. Evlerde bulunan ana panoya dairedeki insanların erişme şansı yok. Bundan dolayı 300 mA deniyor.

Bundan dolayı değil, Firmalar 300mA röleleri "YANGIN KORUMA RÖLESİ" adı ile sattıkları takılıyor. Olay röle takılması değil, 300mA değeri. Çünkü yönetmelik maddesinde "yapı bağlantı kutusuna yangın koruma, sayaç kolon devrelerine hayat koruma" gibi bir cümle geçiyor. Her türlü ana bağlantı noktasında yangına karşı bir röle olmalı, değeri sana kalmış. Topraklama değerin kurtarsa bile yönetmelik buna bakmaksızın bu röleleri istiyor.