reaktif enerji analizi

[Ali_Rıza]

Arkadaşlar foruma bir baktım ama bulamadım. Şimdi benim merak ettiğim şu. Mesela bir proje hazırlıyoruz. Diyelim ki alışveriş merkezi. Şimdi burada kullanılacak cihazları teker teker bulup cos fi lerine bakıp reaktif yüklerini hesap edip kompanzasyon projesi hazırlamak imkansız. Bunun için genelleştirilmiş değerler varmı?
Yani mesela chiller grupları cos fi = 0,8 olur, flerosan aydınlatmanın cos fi=0,75 olur, enkandesan lambalar cos fi si=0,95 olur gibi. ben bu değerleri kafadan atıyorum bu arada .

 

[Analizör]

Arkadaşlar foruma bir baktım ama bulamadım. Şimdi benim merak ettiğim şu. Mesela bir proje hazırlıyoruz. Diyelim ki alışveriş merkezi. Şimdi burada kullanılacak cihazları teker teker bulup cos fi lerine bakıp reaktif yüklerini hesap edip kompanzasyon projesi hazırlamak imkansız. Bunun için genelleştirilmiş değerler varmı?
Yani mesela chiller grupları cos fi = 0,8 olur, flerosan aydınlatmanın cos fi=0,75 olur, enkandesan lambalar cos fi si=0,95 olur gibi. ben bu değerleri kafadan atıyorum bu arada .

Projelendirmede en kötü durum olarak düşünülen cosfi:0,7 referans alınır ancak işletmesine göre cosfi:0,4'lerde gezen işletmeler dahi vardır. Bu projeci mühendisin insiyatifine kalmıştır.
Tek tek güçleri ve cosfi değerlerini yazıp toplayıp hesap yapanda görmedim değil. Ne derece doğrudur derseniz cosfi değeri düşük olabileceğini tahmin ettiğiniz bir tesis için kabaca(opsiyonlu) çalışma prosesine göre (maksimum talep güce göre) bir analiz yapılabilir.Kabacada olsa hesap uğraştırıcı olacaktır ama böyle bir tesis için 0,7 kabul edip sonra madara olmaktan iyidir.

Alış veriş merkezi için cosfi1:0,7 alabilirsiniz.

 

[Ali_Rıza]

Projelendirmede en kötü durum olarak düşünülen cosfi:0,7 referans alınır ancak işletmesine göre cosfi:0,4'lerde gezen işletmeler dahi vardır. Bu projeci mühendisin insiyatifine kalmıştır.
Tek tek güçleri ve cosfi değerlerini yazıp toplayıp hesap yapanda görmedim değil. Ne derece doğrudur derseniz cosfi değeri düşük olabileceğini tahmin ettiğiniz bir tesis için kabaca(opsiyonlu) çalışma prosesine göre (maksimum talep güce göre) bir analiz yapılabilir.Kabacada olsa hesap uğraştırıcı olacaktır ama böyle bir tesis için 0,7 kabul edip sonra madara olmaktan iyidir.

işte bu yüzden soruyorum. flerosan güçlerinin genel toplamını, bilgisayarların yüklerinin genel toplamını, genel amaçlı priz güçlerininin genel toplamını, asansör yüklerinin genel toplamını, motor yüklerinin genel toplamını v.s. bulabiliriz. bunlara illaki ortalama şu kadar cos fi ye sahip olurlar diyecek bir tecrubenin var olduğuna eminim bu forumda.

Örneğin ben projelerimde talep gücünü bulurken bunları ayrı ayrı bulup, hepsine ayrı talep alıyorum, mesela bir yurt binasıysa aydınlatmaya %100 talep alıyorum gibi.... tabiiki bu örnek talep faktörü için, cos fi ile karıştırmıyorum merak etmeyin .

ben bir-iki örnek vereyim mesela: ex-proof motorların cos fi leri ortalama = 0,88 oluyor.
balastlı aydınlatmaların ortalama 0,48-0,50 civarı oluyor sanırım.

 

[Analizör]

işte bu yüzden soruyorum. flerosan güçlerinin genel toplamını, bilgisayarların yüklerinin genel toplamını, genel amaçlı priz güçlerininin genel toplamını, asansör yüklerinin genel toplamını, motor yüklerinin genel toplamını v.s. bulabiliriz. bunlara illaki ortalama şu kadar cos fi ye sahip olurlar diyecek bir tecrubenin var olduğuna eminim bu forumda.

Örneğin ben projelerimde talep gücünü bulurken bunları ayrı ayrı bulup, hepsine ayrı talep alıyorum, mesela bir yurt binasıysa aydınlatmaya %100 talep alıyorum gibi.... tabiiki bu örnek talep faktörü için, cos fi ile karıştırmıyorum merak etmeyin .

ben bir örnek vereyim mesela: ex-proof motorların cos fi leri ortalama = 0,88 oluyor.

Sn ali4592518 çoğu yükün cosfi değeri bellidir asansör diyorsunuz kullanılan motorun cosfisi bellidir, havalandırma motoru diyorsunuz buda bellidir. Bilgisayar grubu ve aydınlatma içinde bir değer atayabilirsiniz. Önemli olan çalışma prosesini iyi bilmektir yani maksimum talep güçte hangi yükler devrede olacaktır gibi buda bir olasılıktır. Olasılık üzerine olasılıklarla uğraşıp hesap yapmak ne derece sağlıklı olacaktır. Alışverişmerkezi,mağaza,gibi yerlerde 0,7 kabulü yapabilirsiniz boşuna kendinizi yormayın.Uygulamada zaten işletmeci teknik eleman gerekli değişiklikleri yapacaktır.

 

[Ali_Rıza]

Sn ali4592518 çoğu yükün cosfi değeri bellidir asansör diyorsunuz kullanılan motorun cosfisi bellidir, havalandırma motoru diyorsunuz buda bellidir. Bilgisayar grubu ve aydınlatma içinde bir değer atayabilirsiniz. Önemli olan çalışma prosesini iyi bilmektir yani maksimum talep güçte hangi yükler devrede olacaktır gibi buda bir olasılıktır. Olasılık üzerine olasılıklarla uğraşıp hesap yapmak ne derece sağlıklı olacaktır. Alışverişmerkezi,mağaza,gibi yerlerde 0,7 kabulü yapabilirsiniz boşuna kendinizi yormayın.Uygulamada zaten işletmeci teknik eleman gerekli değişiklikleri yapacaktır.

Sn Analizör.
Ben bu görüşe katılmıyorum. Bence müstakil olarak yüklerin cos fi lerini hesaplayıp bu değerlere göre komp. hesabı yapmak bana daha doğru geliyor. Mesela Libyada yapılan bir alışveriş merkezi projesş üzerinde çalışıyorum şimdi. Yükün %80 i motor. (asansör, chiller, aspiratör, klima vs.) ve talep gücünün çoğunu da zaten bu yükler oluşturuyor. Şimdi ben buranın cos fi sini neden 0,7 alayım. En az 0,80-0,85 olacağı belli. Yazık değilmi yerli sermaye

 

[Analizör]

Sn Analizör.
Ben bu görüşe katılmıyorum. Bence müstakil olarak yüklerin cos fi lerini hesaplayıp bu değerlere göre komp. hesabı yapmak bana daha doğru geliyor. Mesela Libyada yapılan bir alışveriş merkezi projesş üzerinde çalışıyorum şimdi. Yükün %80 i motor. (asansör, chiller, aspiratör, klima vs.) ve talep gücünün çoğunu da zaten bu yükler oluşturuyor. Şimdi ben buranın cos fi sini neden 0,7 alayım. En az 0,80-0,85 olacağı belli. Yazık değilmi yerli sermaye

cosfi1'i 0,7 değil 0,8 almak 100kw'da yaklaşık 25kVAr fazlalık oluşturur. Daha önceki mesajlarımda da dediğim gibi prosesi ve yükleri iyi bilen proje mühendisi en kötü cosfi değerini kestirebilir 0,8 kabulü yapabilirsiniz ancak maksimum talep gücünü kestirmek bu durumdaki tüm yükleri listelemek toplam aktif ve reaktif güçleri bularak bir değer bulmaya çalışmaya gerek yok çünkü yapılan zaten bir kabul. Örneğin siz en kötü durumda cosfi1:0,8 uygun gördünüzde birsürü emek harcayıp işlem yaparak bir değer buldunuz buda çıktı 0,83 ne değişecek yada attığın taş ürküttüğün kuşa deyecekmi anlatmak istediğim buydu sadece.

 

[Ali_Rıza]

cosfi1'i 0,7 değil 0,8 almak 100kw'da yaklaşık 25kVAr fazlalık oluşturur. Daha önceki mesajlarımda da dediğim gibi prosesi ve yükleri iyi bilen proje mühendisi en kötü cosfi değerini kestirebilir 0,8 kabulü yapabilirsiniz ancak maksimum talep gücünü kestirmek bu durumdaki tüm yükleri listelemek toplam aktif ve reaktif güçleri bularak bir değer bulmaya çalışmaya gerek yok çünkü yapılan zaten bir kabul. Örneğin siz en kötü durumda cosfi1:0,8 uygun gördünüzde birsürü emek harcayıp işlem yaparak bir değer buldunuz buda çıktı 0,83 ne değişecek yada attığın taş ürküttüğün kuşa deyecekmi anlatmak istediğim buydu sadece.

kuşuna göre değişir. mesela cosfi=0,7 ile cos fi=0,8 arasında %33 daha güçlü kondansatörler kullanmak farkı var. 2000 Kva lık bir merkezde yaklaşık 400-500Kvar kadar. yazık değilmi birde zaten güç az oldukça yükü tam kompanze etmek daha mümkün oluyor. yanılıyormuyum?

 

[Analizör]

kuşuna göre değişir. mesela cosfi=0,7 ile cos fi=0,8 arasında %33 daha güçlü kondansatörler kullanmak farkı var. 2000 Kva lık bir merkezde yaklaşık 400-500Kvar kadar. yazık değilmi birde zaten güç az oldukça yükü tam kompanze etmek daha mümkün oluyor. yanılıyormuyum?

Siz bilirsiniz düşünce olarak olumlu bir düşünce ülke ekonomisini düşünmek ama ekonomistler alın-verin ekonomiye can verin diyorlar birde işi bu boyutu var
Şaka bir tarafa netice olarak kabaca bir maksimum talep gücü ve budurumdaki yüklerin toplamı alınarak fazla terleyip bocalamdan bir değer çıkarıp buna azıcık opsiyon(risk opsiyonu) koyarak hesap yapabilirsiniz. Kabaca değilde bu işi ayrıntılı yapmaya kalkarsanız detaylar içinde boğulup durursunuz,ihtimaller üzerine ihtimal kurmaya çalışıp strese girmektense kabaca bir hesapla tek ihtimal üzerinden yola çıkmak daha mantıklıdır,kabaca bir hesap yap yeter.

 

[Ali_Rıza]

Siz bilirsiniz düşünce olarak olumlu bir düşünce ülke ekonomisini düşünmek ama ekonomistler alın-verin ekonomiye can verin diyorlar birde işi bu boyutu var
Şaka bir tarafa netice olarak kabaca bir maksimum talep gücü ve budurumdaki yüklerin toplamı alınarak fazla terleyip bocalamdan bir değer çıkarıp buna azıcık opsiyon(risk opsiyonu) koyarak hesap yapabilirsiniz. Kabaca değilde bu işi ayrıntılı yapmaya kalkarsanız detaylar içinde boğulup durursunuz,ihtimaller üzerine ihtimal kurmaya çalışıp strese girmektense kabaca bir hesapla tek ihtimal üzerinden yola çıkmak daha mantıklıdır,kabaca bir hesap yap yeter.

yeterince kabayım zaten, pek zorlanmam

 

[Bigpasha]

yeterince kabayım zaten, pek zorlanmam

Hesabı yaptıktan sonra bir nüshasını bizimle paylaşırsanız sevinirim. Örnek kompanzasyon hesabı olarak çerçeveletip duvara asacağımda