Modifiye ampli test ve tasarım prosedürleri.

[Mr_YAMYAM]

Gürültü olduğu gibi yükselip azalıyor hocam. Ama %50 line in seviyesinde yaptığım ölçümler bahsettiğiniz gürültü aralığına geliyor. Yani yaklaşık -78dB civarına.

Pcye girip sesi grundigten almakta işe yaramıyor. Çünkü grundigten sesi açıp bizim amplideki sesi kıssam bile bu sefer de grundigin gürültüsü duyuluyor.

Ayrıca 100 seviyesinde line in dinlemesi yaparken ampli volüme seviyesi de %70lerde iken bazı şarkılarda amplı clip yapmaya başlıyor. 0 db seviyesine kadar gelen müzikler oluyor.

Bu durumda yine de projeye devam edebilir miyiz?

Eğer montaj prosedürlerinde hata yapmamışsan -72 ila -78 gibi gürültü değeri normaldir.
Her ne kadar -78db ye ulaşabilmen zor olsa da bu değer gerçekte -72db bile olsa harika demektir.
Grundig amplinin bir sinyal giriş seviyesi vardır. Bu gibi eski cihazlarda bu seviye 300mV lar civarındadır.
Hatırlarsan @sasen1 aynı testi yaparken Technics amplisini yarıya kadar açmış, daha yüksek seviyelerde gürültü duymaya başlamıştı.
Bizim tasarımımızda STK amplimizin giriş seviyesi 1Vp olacağı için tüm sistemler ve ön devreler ile tam bir uyum söz konusudur.
Grundig amplinin volume seviyesi 10 üzerinden 4 civarı iken bizim ön devrelerimizden girdiğin bir ses bizim volüme %100 iken grundig ampli max çıkış gücüne ulaşıyorsa yani clip seviyesine ulaşıyorsa hiçbir sıkıntı yok demektir.
Bu doğrultuda grundig ampli ton kontrolleri ortada iken ve LIN tuşu OFF iken bizim devrelerden herhangi bir gürültü duymuyorsan, (veya max seviyemizde azcık HISS olabilir) o zaman STK çıkış katının yapımına başlayabiliriz.
Çünkü grundig ampli lineer çalışırken başka bir çıkış katı ile prensipte aynı karakteristikte demektir.
Yani bizim devrelerin çıkışına bağlanacak ampli modülü STK lı da olabilir, transistörlü de lambalı da.
Tek fark çıkış katının verebileceği max güç unsurudur.
Tabii ki burada çıkış katının SN değeri, kazanç faktörü, frekans karakteristiği gibi unsurlar da bulunmaktadır.
Ancak ilmine göre tasarlanmış bir çıkış katı ile çok pahalı çıkış katı devrelerinin arasındaki fark insan kulağı ile pek algılanamaz.

 

[Yunusgr]

Bu doğrultuda grundig ampli ton kontrolleri ortada iken ve LIN tuşu OFF iken bizim devrelerden herhangi bir gürültü duymuyorsan, (veya max seviyemizde azcık HISS olabilir) o zaman STK çıkış katının yapımına başlayabiliriz.
Çünkü grundig ampli lineer çalışırken başka bir çıkış katı ile prensipte aynı karakteristikte demektir.
Yani bizim devrelerin çıkışına bağlanacak ampli modülü STK lı da olabilir, transistörlü de lambalı da.
Tek fark çıkış katının verebileceği max güç unsurudur.
Tabii ki burada çıkış katının SN değeri, kazanç faktörü, frekans karakteristiği gibi unsurlar da bulunmaktadır.
Ancak ilmine göre tasarlanmış bir çıkış katı ile çok pahalı çıkış katı devrelerinin arasındaki fark insan kulağı ile pek algılanamaz.

Ben tam tersi bir test yapmıştım. Dinleme yaparken Grundig %70 bizim ampli %30 gibiydi.

Bizim ampliyi sonuna kadar veya gürültü yaptığı seviyelerde açıp grundigten volumü kısık sesten yüksek sese olacak şekilde test edeyim yarın. Grundig amplinin gürültüsü+pc gürültüsünün üstüne gelen farklı bir gürültü hemen belli olur muhtemelen.

Bizim ampli lineer moddayken ve volume kısıkken (pc line in %50) -78dB seviyelerini görmüştüm.

Bahsettiğim clip olayını kulaklıkla yaptığım testte fark ettim. Bizim line in seviyemiz %100 olmamalı diye düşünüyorum.

 

[Mr_YAMYAM]

Ben tam tersi bir test yapmıştım. Dinleme yaparken Grundig %70 bizim ampli %30 gibiydi.

Bizim ampliyi sonuna kadar veya gürültü yaptığı seviyelerde açıp grundigten volumü kısık sesten yüksek sese olacak şekilde test edeyim yarın. Grundig amplinin gürültüsü+pc gürültüsünün üstüne gelen farklı bir gürültü hemen belli olur muhtemelen.

Bizim ampli lineer moddayken ve volume kısıkken (pc line in %50) -78dB seviyelerini görmüştüm.

Bahsettiğim clip olayını kulaklıkla yaptığım testte fark ettim. Bizim line in seviyemiz %100 olmamalı diye düşünüyorum.

PC yi bu işe karıştırmaman lazım.
Loudness çıkışını doğrudan kaliteli bir gablo ile grundiğe girmelisin.
Eğer PC de gürültü varsa test anlamsız demektir.
Kulağınla kuyruğunla clip testi yapamazsın. Kulaklık ile duyduğun clip olduğunda en az %15-20 oranında clip vardır.
Normal insan kulağı bass seslerdeki %10 luk clip seviyesini bile zor farkeder.

 

[Yunusgr]

Yarın bir kablo yapıp direkt Grundig e giriş yapayım.

Adobe ppmde de kırmızıya gelince ses ciddi anlamda bozuluyor. Max -3 e kadar çıkması gerekirken müzikte bas sesleri yokken bile kırmızıdan kurtulamıyordu

Sonuçları yazacağım.

 

[Mr_YAMYAM]

Yarın bir kablo yapıp direkt Grundig e giriş yapayım.

Adobe ppmde de kırmızıya gelince ses ciddi anlamda bozuluyor. Max -3 e kadar çıkması gerekirken müzikte bas sesleri yokken bile kırmızıdan kurtulamıyordu

Sonuçları yazacağım.

Sesin nerelerde bozulduğu muallakta.
Bizim devrelerimiz hem hassas hem de kalitelidir. Loudness çıkışı 10V yaklaşık +20db seviyede bile kırpılma yapmaz. Zaten bu özelliğinden dolayı normal amplilere göre kalite unsuru var.
Tabii ki kalite unsuru hem frekans karakteristiği hem de S/N değeri ile de belirlenmektedir.
Ben tasarımlarımda her bir devrenin tüm karakteristiklerini detaylıca ölçüp hesapladım.
Sizlerin yapacağı tek şey montaj prosedürlerinde hata yapmamanız.
Aslında tüm kalibrasyonlar oldukça hassastır. Ama ben en az hata ile yapabileceğiniz şekli ile sizlere verdim.
Zaten @sasen1 özenli bir çalışma ile gereğini yaptı.
Devremizdeki eleman değerleri bazı unsurlara göre çok değişmektedir.
Örneğin STK değil de LM3886 lı bir çıkış katı kullanılacaksa, o zaman bazı eleman değerleri uçuk kaçık değerlere geliyor ve devrenin karakteristikleri tamamen değişiyor.
ÖZETLE:
Ölçümlerde çok hata yapmış olsan bile bu hatalar PC den kaynaklı ise bizim devreler sağlıklı çalışıyor demektir. Bu yüzden sana uyduruk bir çıkış katı ile test et demiştim.
Sasen amplisinde STK kullandığına göre ve bu STK nın kazancını da 30db civarı yaptığımıza göre aynı zamanda STK465 ile de aynı kazancı uygulayacağımıza göre çıkış katımızın önemi zaten pek olmuyor.
İlmine göre tasarlanmış ve fabrikasyon değerler elde edilmiş ise, herhangi bir çıkış katı kullanılsa da hemen hemen aynı kalitede ses elde edilecektir.
Tek fark çıkış katının verebildiği güç unsurudur ki, zaten normal dinlemede 30W üzeri güç bile gerekli değildir.

 

[Yunusgr]

Hocam satın aldığımız kablonun bir ucuna header diğer ucuna da tunik konnektör taktım Headerı loudness a tunik konnektörü de direk grundig güç katına bağladım. Bizim ampliden volume açarken tiz hoparlörüne kulağım ile yanaştığımda HSSS denilen sesi duyuyorum. Bunun olması normal mi? Yada yanlış birşey mi yapıyorum? Volume potunu çevirirken bazı bölgelerde pıt pıt şeklinde sesler de çıkıyor bu pot kaynaklı galiba.


Tüm fonsiyonlar kapalıyken volume 20deyken anlık bass vuruşlarda ledlerin durumu bu şekilde.

 

[Mr_YAMYAM]

Grundiğin groundingini öldürmüşsün
O şekilde bağlantı yaptığında grundig amlideki bazı bağlantılar iptal olur.
Ampliyi normal çalıştırıp aux girişinden veya tape girişinden girmelisin.

 

[Yunusgr]

Ampliyi normal çalıştırıp aux girişinden veya tape girişinden girmelisin.

Bu şekilde de denedim bu sefer farklı bir durum mevcut. Bizim ampli volume sonda, grundigten açıp kısıyorum.
Sürekli olan bir HSSS sesi var yine. (Sebebi belli değil.)
Ancak bizim ampli volume sondayken grundigteki volume %65lerden sonra HSS sesi hafifçe artıyor. Bu PC den dinlediğim gürültüye benzer bir ses.

Yaklaşık %40 (grundig) ses seviyesindeyken grundigteki ledleri kontrol ettim. -20 dB civarında ölçülüyordu.
Giriş 50k ile kapalıyken de durum aynı.

Bizim ampliyi devreden çıkarıp ses kaynağını direkt grundig e bağladım burda da sürekli HSS sesi var ama sesi sonuna kadar açtığımda aşırı bir gürültü artışı göremedim.

Sürekli olan HSS sesi benim bağlantı için kullandığım kablodan olabilir bir ihtimal. Ama bizim ön devreleri bağladığımda belli bir ses seviyesinden sonra gürültü (HSS) artıyor.

 

[Mr_YAMYAM]

Ancak bizim ampli volume sondayken grundigteki volume %65lerden sonra HSS sesi hafifçe artıyor. Bu PC den dinlediğim gürültüye benzer bir ses.

Bu ses bizim devrelerin gürültüsü. Normal.
Grundiğin kendi gürültüsü de vardır. Bunu ölçmeden karar verilemez.
PC nin gürültüsüne benzer hıss ise muhtemelen SMPS gibi devrelerin gürültüleridir.
Eğer kaynak olarak kullandığın cihazda varsa veya bu cihaz etkileniyorsa normaldir.
Bizim devrede GROUND hatası olsaydı, HUMM sesi duymalıydın. HISS sesi genel olarak kazanca bağlı olup, ekranlama ile de ilgilidir.

Sürekli olan HSS sesi benim bağlantı için kullandığım kablodan olabilir bir ihtimal. Ama bizim ön devreleri bağladığımda belli bir ses seviyesinden sonra gürültü (HSS) artıyor.

Bu seviye bizim ampli volüme 7 civarında ise normaldir.
Yani bizim volüme 7 den fazla açılınca HISS artıyorsa normaldir.
Kablo kalitesi, kablolama gibi etkenlerden dolayı oluşan HISS da olabilir. Bu bizim STK yapılırsa muhtemelen ortadan kalkacaktır.

Dolayısı ile artık STK devresinin yapımına başlayabilirsin.
Ölçemediğimiz herhangi bir unsur varsa Ampli tamam olunca ortaya çıkacaktır.

 

[Yunusgr]

Sinyal kaynağım cep telefonuydu. Ama bu gürültü hep var olduğundan dolayı sebebini çözemedim.

O halde ben güç katının yapımına başlayayım hocam. Fotoğrafları diğer konuya ekleyeceğim karışıklık olmaması açısından.

Input bölgesine shield yapacaksak elimde 12x8 ölçüsünde bu kutudan var. Artan metal parçaları da eğer gerek olursa diğer devrelerde kullanabiliriz.

Bu arada benim kabinlerdeki tizlerin kazancından dolayı bu gürültüyü duyuyor olabilir miyim?