Anahtar Teslimi götürü bedel veya teklif birim fiyat işler

[algıdaseçici]

Merhabalar arkadaşlar malumunuz ülkemizde projelendirmesi en kötü alanlardan biri de Elektrik Uygulama Projeleri. Anahtar teslimi işlerde çok ciddi sıkıntılar çekiyorum. Neredeyse proje müellifinin yerine projeyi ben çiziyorum. Şunu sormak istiyorum birim fiyat işlerde proje revizyonunu hiç yapmadan uygulama aşamasında değişiklikler yapabilir miyim? Ve abonelik işlemleri bu eski projeye göre elektrik dağıtım şirketlerine verilebilir mi?

 

[elek]

Proje hazırlama yönetmeliğini yapanların içinde piyasadaki projecilerin olduğu malum, kendilerine yonttular belki..neyse bu konu ayrı..
ne tür sıkıntılar çektiğinizi belki başka bir başlıkta açıklamak istersiniz, bizim açımızdan da aydınlatıcı olur, veya bu başlık içinde..
abonelikte idareler zannederim güç değerine bakıyorlar, bir değişiklik yoksa olabilir ama neticede son projeninde verilmesi gerekir, uygulamada ne oluyor bilmiyorum doğrusu..

 

[ademcelik]

zaten ülkede yapılan bu. önce dravdan proje çizilir
sonra imalat yapılır
daha sonra iskandı aboneydi başvurulur
baktın sorun çıkıyor tadilat projesi çizilir.
tadilat projesi çizmek bile proje müellifi elektrik mühendisinin işine geliyor çünkü.
uygulamada yapılan imalat projeye 1 e 1 uygun olmalı. zaten yapılacak işin 1 e 1 projeye uygun olacağına dair idareye taahhütname verilir.

 

[algıdaseçici]

Proje hazırlama yönetmeliğini yapanların içinde piyasadaki projecilerin olduğu malum, kendilerine yonttular belki..neyse bu konu ayrı..
ne tür sıkıntılar çektiğinizi belki başka bir başlıkta açıklamak istersiniz, bizim açımızdan da aydınlatıcı olur, veya bu başlık içinde..
abonelikte idareler zannederim güç değerine bakıyorlar, bir değişiklik yoksa olabilir ama neticede son projeninde verilmesi gerekir, uygulamada ne oluyor bilmiyorum doğrusu..

Proje müellifleri tabi bazısını tenzih ederek söylüyorum. Şantiye mahaline gitmeden oturduğu yerde para kazanmak istiyor. Ve projeleri copy paste le çalışan arkadaşlar var. Emin olun 3-4 farklı cami için aynı kurulu gücü yazan adam biliyorum. Benim sıkıntı çektiğim eski eser işler. Yani proje müellifi yeri görmediği için bu sıkıntılar çıkıyor. Adam Osmanlıdan kalma camiye salon tipi avize öngörmüş. Kemer aydınlatması hiç düşünülmemiş. Uygulama anında estetik açıdan değişiklik yapmak istiyorum. Bu aşamadan sonra proje nasıl olmalı. as built mi verilmeli dağıtım şirketine?

 

[elek]

Restorasyonu yapacak mimar seçmeli aslında armatürleri..

 

[algıdaseçici]

Projelerde wclere işlenen C tipi armatürler malumunuz üzere bayındırlık birim fiyatlarından kaldırıldı. Yerine kullanılabilecek armatürler ne olabilir ve bunun projeye işlenmesi gerekir mi? Bir parantezle başka bir soru da sıkıştırayım. Elektrik projeleri plan ve kesit üzerinden gösterilmediğinden. İmalatların yeri uygulamada değiştirilebilir mi?( panonun 3 metre ileriye, yangın ihbar dedektörünün 2 metre geriye alınması gibi) Siz değerli arkadaşların yorumlarını bekliyorum

 

[ademcelik]

bayındırlık birim fiyatlarından kaldırılan kalemler diğer kurum fiyatlarına bakılır (tedaş, DSİ, iller bankası) eğer bu kurumların birim fiyatlarında da yoksa piyasa fiyat araştırması yapılır. yapılan piyasa fiyat araştırmasının bir kopyası ihale dosyasına konulur.

imalatta yapılacak ufak tefek değişiklikler denetçi kontrol mühendisin sorumluluğundadır. mesela panonun 3 metre yer değiştilmesi kablo metrajlarının da tekrar gözden geçirilmesine zemin hazırlar. panodan çıkan hatların 3 er metre uzatılması ile (yada panodan çıkan hatların 3 er metre kısaltılması durumunda panoya gelen hattın 3 metre uzatılması anlamına gelir.) gerilim düşümü hesaplarına bakılmalı. bunlar teknik yönlerdir. diğer taraftan maddi yönden bakarsak panodan çok fazla sayıda hat çıkması durumunda 3 metre kaydırmak yüklenici firmanın işine gelecektir ama idarenin zararınadır.

yangın ihbar dedektörleri belirli bir zone alanı içinde hiç bir boşluk kalmayacak şekilde tasarlanıyor. o yüzden bir dedektörün yerini değiştirmek risklidir. dedektörün yerinin değişmesi durumunda dedektörlerin algılama yapamayacağı alan olmayacaksa dedektörün yeri değiştirilebilir.

 

[algıdaseçici]

bayındırlık birim fiyatlarından kaldırılan kalemler diğer kurum fiyatlarına bakılır (tedaş, DSİ, iller bankası) eğer bu kurumların birim fiyatlarında da yoksa piyasa fiyat araştırması yapılır. yapılan piyasa fiyat araştırmasının bir kopyası ihale dosyasına konulur.

imalatta yapılacak ufak tefek değişiklikler denetçi kontrol mühendisin sorumluluğundadır. mesela panonun 3 metre yer değiştilmesi kablo metrajlarının da tekrar gözden geçirilmesine zemin hazırlar. panodan çıkan hatların 3 er metre uzatılması ile (yada panodan çıkan hatların 3 er metre kısaltılması durumunda panoya gelen hattın 3 metre uzatılması anlamına gelir.) gerilim düşümü hesaplarına bakılmalı. bunlar teknik yönlerdir. diğer taraftan maddi yönden bakarsak panodan çok fazla sayıda hat çıkması durumunda 3 metre kaydırmak yüklenici firmanın işine gelecektir ama idarenin zararınadır.

yangın ihbar dedektörleri belirli bir zone alanı içinde hiç bir boşluk kalmayacak şekilde tasarlanıyor. o yüzden bir dedektörün yerini değiştirmek risklidir. dedektörün yerinin değişmesi durumunda dedektörlerin algılama yapamayacağı alan olmayacaksa dedektörün yeri değiştirilebilir.

Teşekkür ederim yorumlarınız için.

 

[mesut_yildiz]

Merhabalar arkadaşlar malumunuz ülkemizde projelendirmesi en kötü alanlardan biri de Elektrik Uygulama Projeleri. Anahtar teslimi işlerde çok ciddi sıkıntılar çekiyorum. Neredeyse proje müellifinin yerine projeyi ben çiziyorum. Şunu sormak istiyorum birim fiyat işlerde proje revizyonunu hiç yapmadan uygulama aşamasında değişiklikler yapabilir miyim? Ve abonelik işlemleri bu eski projeye göre elektrik dağıtım şirketlerine verilebilir mi?

Büyük konut projelerinde priz, anahtar, armatür vs. yerleri ve sayıları artık mimari tarafından veriliyor (otel projelerine benzer şekilde). Projeciler bunun üzerinden elektrik projesi çiziyor. Küçük apartman veya konut projelerinde ise armatür tipi yeri vs. elektrik projecisine kalıyor.
Proje işi işveren tarafından çokta önemsenen bir olay değil, "ne de olsa eskiden veriyordun bir ustaya yapıyordu" mantığı hakim. Dolayısıyla çok para vermek istemiyor. Piyasada çokça projeci ve rekabet olduğu için fiyatlar çok aşağı iniyor. O fiyata da projeyi alan adam, kısa sürede kopyala yapıştır ile, yeni bir mühendise yaptırıyor bu işi. Dolayısıyla Elektrik Uygulama Projeleri pekte uygulanabilir olmuyor. Buradaki hesaplar ise major bir rol oynuyor. Busbar, şalter tip ve değerleri yanlış oldu mu zaten şişiyorsun.
Gelelim bu projelerin fiyatsal yansımalarına. Birim fiyatlı işlerde, ataşmanlarla metrajlar ölçülür, sözleşmedeki (veya sözleşmenin referansı olan birim fiyatlarda) fiyatına göre hakediş yapılır. Fiyat yoksa yeni birim fiyat belirlenir iş çözülür. Anahtar Teslim (götürü bedel) de ise fiyat verilmeden önce projelerin çok iyi etüd edilmesi gerekir. Proje durumuna göre risk payı koyup fiyat verilir yada anlaşmaya, atıyorum %15den fazla, "değişiklik yapılırsa birim fiyatlar üzerinden fiyat artışı/azalması olur" diye bir madde eklemeyi öneririm.

 

[algıdaseçici]

Büyük konut projelerinde priz, anahtar, armatür vs. yerleri ve sayıları artık mimari tarafından veriliyor (otel projelerine benzer şekilde). Projeciler bunun üzerinden elektrik projesi çiziyor. Küçük apartman veya konut projelerinde ise armatür tipi yeri vs. elektrik projecisine kalıyor.
Proje işi işveren tarafından çokta önemsenen bir olay değil, "ne de olsa eskiden veriyordun bir ustaya yapıyordu" mantığı hakim. Dolayısıyla çok para vermek istemiyor. Piyasada çokça projeci ve rekabet olduğu için fiyatlar çok aşağı iniyor. O fiyata da projeyi alan adam, kısa sürede kopyala yapıştır ile, yeni bir mühendise yaptırıyor bu işi. Dolayısıyla Elektrik Uygulama Projeleri pekte uygulanabilir olmuyor. Buradaki hesaplar ise major bir rol oynuyor. Busbar, şalter tip ve değerleri yanlış oldu mu zaten şişiyorsun.
Gelelim bu projelerin fiyatsal yansımalarına. Birim fiyatlı işlerde, ataşmanlarla metrajlar ölçülür, sözleşmedeki (veya sözleşmenin referansı olan birim fiyatlarda) fiyatına göre hakediş yapılır. Fiyat yoksa yeni birim fiyat belirlenir iş çözülür. Anahtar Teslim (götürü bedel) de ise fiyat verilmeden önce projelerin çok iyi etüd edilmesi gerekir. Proje durumuna göre risk payı koyup fiyat verilir yada anlaşmaya, atıyorum %15den fazla, "değişiklik yapılırsa birim fiyatlar üzerinden fiyat artışı/azalması olur" diye bir madde eklemeyi öneririm.

Bahsettiğiniz Anahtar götürü bedel işlerde %10 iş artışı değil heralde. Bunun için bile biliyorsunuz ki revizyon proje şartı var. En azından Sayıştay projeyi baz alıyor. Buna şahit oldum.