güneş pili amperi değişkenliği

Katılım
4 Haz 2014
Mesajlar
290
Puanları
6
Yaş
47
Panel hasabı:wat /volt:A ise panelin voltajı düşerse aküye dolan amper artarmı paneller17volttan hesaplanır kapalı havada durum değişirmi
2)kışın akümü tam dolduramıyom 12.3 ü geçmiyor soğuktanmı yoksa yetersiz voltajmı anlıyamadım nette voltaj yükselten devreler nasıl şarj regülatörüne giren voltajı 18 e sabitlesem nasıl olur problwm kuşın hep aynı akülerin ömrüde kısalıyor derman sizde
 
Topraklama ölçümü ister endüstriyel bir tesis ister bir ofis binası olsun her işletme için kritik bir öneme sahiptir.
Elektrik tesisatlarında seçilecek kablo kesiti genellikle kullanılacak güce göre çekilecek akımın hesaplanması ile belirlenmelidir.
regulator yuksek gelen voltaji sabitler.
daha az elektrik geliyorsa mumkunse o zamanlar 6 ya da 9 volt akuleri sarj ediniz.
 
Merrhaba.
C: 1) Güneşli ve kapalı havalarda,güneşin eğik ve dik açıyla geldiği sabah,öğlen ve akşam saatlerinde panelin verebileceği bu amper değerinde de değişme olur,bu doğrudur.Ancak voltajın düşmesiyle hem daha düşük watt. değeri çıkar bu panelden,hem de ohm kanunu yani I=V/R'ye göre regülatörden geçip aküye girecek amper değeri lineer olarak azalır.Normak akü şarjında (Araçlarda veya evdeki şarjda) voltaj değeri akım şiddeti (A) tam korunarak artarsa,bu aküden daha fazla akım,azalırsa ohm kanununa göre bu aküden daha az şarj akımları geçecektir.Araçlarda rölanti devrinde daha az şarj akımı geçmesinin bir başka nedeni de,rölantide üretilen akımın daha az amper değerinde üretilmesi kadar,daha düşük voltaj değerinde (Artan devirlerde 14.4 volt değerine kadar yükselir bu voltaj) şarj akımlarının üretilmesidir.

C: 2) Kışın güneş ışınları panellere yaz aylarına göre daha eğik gelir.Toplam şarj süresi yazın toplamda gündüz saatlerinin daha fazla uzunluğu nedeniyle daha fazladır.Şarj değerini 18 volta çıkarmanız pek uygun değildir.12 voltluk aküler için 13.8-14.4 volt dc. şarj aralığı en uygunudur.Regülatör regülasyonla 18 voltta olan şarjla örneğin 14-14.5 voltta olan akü-panel-regülatör kuplajıyla olan akü şarjındaki mevcut verim düşebilir,çok fazla voltaj farkı aküden ohm kanununa göre belki daha fazla akımı geçirebilir,ama panel tarafında geriye dönük olarak daha fazla zorlanma,akü tam boşken 12-12.6 volt seviyelerine kadar bu akü-regülatör-panel kuplajındaki ortak voltajın inmesi söz konusu olacağından,bu panelin akım verimi biraz daha düşebilir.Yani bu durumda ayni amper çıktısında kalacak olan ayni paneller için bu durumda tersine olarak şarj akımında bir yükseliş ve daha fazla şarj işlemi olamaz.Regülatöde ısı şeklinde rügüle kayıpları azalır,ama fazla voltaj farkıyla panel zorlanacağı için bu şarj etkisi olumsuz yönde verimsizleşebilir.Ayrıca aküden önceki geri boşalmayı önleyen schottky (bariyer) diyotu yüksek amper değerli de seçilmediyse eğer,artan bu voltajla içinden geçen kayıp ısı oranı,ohm kanunu uyarınca yine artmış olur.Normal şarj voltajıyla şarj işlemi çok daha daha uygun olur.

Bir de şöyle düşünün;evde 12 volt kurşunlu-kuru bir aküyü 18 voltla mı 15-16 voltla mı şarj ederken trafo şebekeye karşı daha fazla zorlanıp daha fazla akım (A) çekebilir? 18 voltta 12-13 volt seviyelerine inmesi ile 15-16 voltta 12-13 volt şarj esnasındaki voltaj seviyelerine inmesi ayni değildir,18 voltta şebekeyi daha fazla zorlayıp daha fazla gücü (Artan amper değeriyle doğru orantılı olarak) mevcut şebekeden çekecektir.Ama panelin mevcut olan güneşle elektrik üretim kapasitesi (Volt*amper=Watt değeri) o anlar için tam sabit kalacağından,yani şebekedeki gibi geniş bir güç potansiyeli bulunamayacağından dolayı daha zorlanır,bu daha yüksek değerlere ayarlanmış regülatör şarj çıkış akımlarıyla.

Önemli Not: Gerek solar panel regülasyonlarında,gerekse sabit voltaj regüleli çıkış entegrelerinde yani 78XX serilerindeki bu regülasyonlarda, giriş voltu çıkıştan her zaman 3-4 volt daha yüksek olmak zorundadır.Böylece panel tarafında 18-19 volttan bir düşme olduğunda veya örneğin evdeki sabit regüle devresinin trafosu fazla düşen Şebeke voltajıyla,örneğin 1-2 volt daha düşük trafo sekonder sarımındaki bu voltajı ürettiğinde,bu regülasyon amacına tam ulaşmış ve çıkış voltaj değeri sürekli sabit olarak korunmuş olur.Tüm regülasyonlarda giriş ve çıkış voltaj değerleri prensip olarak ayni seçilemez,arada bariz bir fark (3-4 volt kadar) olması gerekir.Ayni seçilirse bu regülasyon işlemi tam manasıyla yapılamamış olur.Bu noktaya çok dikkat etmek gerekir.

Bir de regülatörünüz SET ayarı ile akü şarjı ayarlı olup da bu voltajda akü tam dolduğunda şarjı tam kesiyor ise SET değeri tam 18 volta ayarlandığında akü bu voltu hiç geçemeyeceği için sürekli şarjda aklır,14-14.2 volta ayarlandığı haldeki farklı durumuna göre.O zaman bu SET değeri akünün tam şarjdaki kapatılma değeri olmamış olur.Ama şarj modu "standby use" şarjı (Floating charge) şeklinde ise örneğin 13.80' de devamlı şarjda kalır,bu değere çok yaklaştığında veya tam 13.80 olduğunda teorik olarak hiçbir akımı çekemez,pratikte (uygulamada) ise sızıntı akımı dediğimiz çok zayıf bir akımı çekebilir.Kolay gelsin.
 
Son düzenleme:
Voltaj yükselten devre kullanırsanız olur. Şarj akımınız düşer ama hiç şarj etmemekten iyidir. Panel voltajı düştüğünde vatıda düşer.
 
Merrhaba.
C: 1) Güneşli ve kapalı havalarda,güneşin eğik ve dik açıyla geldiği sabah,öğlen ve akşam saatlerinde panelin verebileceği bu amper değerinde de değişme olur,bu doğrudur.Ancak voltajın düşmesiyle hem daha düşük watt. değeri çıkar bu panelden,hem de ohm kanunu yani I=V/R'ye göre regülatörden geçip aküye girecek amper değeri lineer olarak azalır.Normak akü şarjında (Araçlarda veya evdeki şarjda) voltaj değeri akım şiddeti (A) tam korunarak artarsa,bu aküden daha fazla akım,azalırsa ohm kanununa göre bu aküden daha az şarj akımları geçecektir.Araçlarda rölanti devrinde daha az şarj akımı geçmesinin bir başka nedeni de,rölantide üretilen akımın daha az amper değerinde üretilmesi kadar,daha düşük voltaj değerinde (Artan devirlerde 14.4 volt değerine kadar yükselir bu voltaj) şarj akımlarının üretilmesidir.

C: 2) Kışın güneş ışınları panellere yaz aylarına göre daha eğik gelir.Toplam şarj süresi yazın toplamda gündüz saatlerinin daha fazla uzunluğu nedeniyle daha fazladır.Şarj değerini 18 volta çıkarmanız pek uygun değildir.12 voltluk aküler için 13.8-14.4 volt dc. şarj aralığı en uygunudur.Regülatör regülasyonla 18 voltta olan şarjla örneğin 14-14.5 voltta olan akü-panel-regülatör kuplajıyla olan akü şarjındaki mevcut verim düşebilir,çok fazla voltaj farkı aküden ohm kanununa göre belki daha fazla akımı geçirebilir,ama panel tarafında geriye dönük olarak daha fazla zorlanma,akü tam boşken 12-12.6 volt seviyelerine kadar bu akü-regülatör-panel kuplajındaki ortak voltajın inmesi söz konusu olacağından,bu panelin akım verimi biraz daha düşebilir.Yani bu durumda ayni amper çıktısında kalacak olan ayni paneller için bu durumda tersine olarak şarj akımında bir yükseliş ve daha fazla şarj işlemi olamaz.Regülatöde ısı şeklinde rügüle kayıpları azalır,ama fazla voltaj farkıyla panel zorlanacağı için bu şarj etkisi olumsuz yönde verimsizleşebilir.Ayrıca aküden önceki geri boşalmayı önleyen schottky (bariyer) diyotu yüksek amper değerli de seçilmediyse eğer,artan bu voltajla içinden geçen kayıp ısı oranı,ohm kanunu uyarınca yine artmış olur.Normal şarj voltajıyla şarj işlemi çok daha daha uygun olur.

Bir de şöyle düşünün;evde 12 volt kurşunlu-kuru bir aküyü 18 voltla mı 15-16 voltla mı şarj ederken trafo şebekeye karşı daha fazla zorlanıp daha fazla akım (A) çekebilir? 18 voltta 12-13 volt seviyelerine inmesi ile 15-16 voltta 12-13 volt şarj esnasındaki voltaj seviyelerine inmesi ayni değildir,18 voltta şebekeyi daha fazla zorlayıp daha fazla gücü (Artan amper değeriyle doğru orantılı olarak) mevcut şebekeden çekecektir.Ama panelin mevcut olan güneşle elektrik üretim kapasitesi (Volt*amper=Watt değeri) o anlar için tam sabit kalacağından,yani şebekedeki gibi geniş bir güç potansiyeli bulunamayacağından dolayı daha zorlanır,bu daha yüksek değerlere ayarlanmış regülatör şarj çıkış akımlarıyla.

Önemli Not: Gerek solar panel regülasyonlarında,gerekse sabit voltaj regüleli çıkış entegrelerinde yani 78XX serilerindeki bu regülasyonlarda, giriş voltu çıkıştan her zaman 3-4 volt daha yüksek olmak zorundadır.Böylece panel tarafında 18-19 volttan bir düşme olduğunda veya örneğin evdeki sabit regüle devresinin trafosu fazla düşen şebeke voltajıyla,örneğin 1-2 volt daha düşük trafo sekonder sarımındaki bu voltajı ürettiğinde,bu regülasyon amacına tam ulaşmış ve çıkış voltaj değeri sürekli sabit olarak korunmuş olur.Tüm regülasyonlarda giriş ve çıkış voltaj değerleri prensip olarak ayni seçilemez,arada bariz bir fark (3-4 volt kadar) olması gerekir.Ayni seçilirse bu regülasyon işlemi tam manasıyla yapılamamış olur.Bu noktaya çok dikkat etmek gerekir.

Bir de regülatörünüz SET ayarı ile akü şarjı ayarlı olup da bu voltajda akü tam dolduğunda şarjı tam kesiyor ise SET değeri tam 18 volta ayarlandığında akü bu voltu hiç geçemeyeceği için sürekli şarjda aklır,14-14.2 volta ayarlandığı haldeki farklı durumuna göre.O zaman bu SET değeri akünün tam şarjdaki kapatılma değeri olmamış olur.Ama şarj modu "standby use" şarjı (Floating charge) şeklinde ise örneğin 13.80' de devamlı şarjda kalır,bu değere çok yaklaştığında veya tam 13.80 olduğunda teorik olarak hiçbir akımı çekemez,pratikte (uygulamada) ise sızıntı akımı dediğimiz çok zayıf bir akımı çekebilir.Kolay gelsin.
Merrhaba.
C: 1) Güneşli ve kapalı havalarda,güneşin eğik ve dik açıyla geldiği sabah,öğlen ve akşam saatlerinde panelin verebileceği bu amper değerinde de değişme olur,bu doğrudur.Ancak voltajın düşmesiyle hem daha düşük watt. değeri çıkar bu panelden,hem de ohm kanunu yani I=V/R'ye göre regülatörden geçip aküye girecek amper değeri lineer olarak azalır.Normak akü şarjında (Araçlarda veya evdeki şarjda) voltaj değeri akım şiddeti (A) tam korunarak artarsa,bu aküden daha fazla akım,azalırsa ohm kanununa göre bu aküden daha az şarj akımları geçecektir.Araçlarda rölanti devrinde daha az şarj akımı geçmesinin bir başka nedeni de,rölantide üretilen akımın daha az amper değerinde üretilmesi kadar,daha düşük voltaj değerinde (Artan devirlerde 14.4 volt değerine kadar yükselir bu voltaj) şarj akımlarının üretilmesidir.

C: 2) Kışın güneş ışınları panellere yaz aylarına göre daha eğik gelir.Toplam şarj süresi yazın toplamda gündüz saatlerinin daha fazla uzunluğu nedeniyle daha fazladır.Şarj değerini 18 volta çıkarmanız pek uygun değildir.12 voltluk aküler için 13.8-14.4 volt dc. şarj aralığı en uygunudur.Regülatör regülasyonla 18 voltta olan şarjla örneğin 14-14.5 voltta olan akü-panel-regülatör kuplajıyla olan akü şarjındaki mevcut verim düşebilir,çok fazla voltaj farkı aküden ohm kanununa göre belki daha fazla akımı geçirebilir,ama panel tarafında geriye dönük olarak daha fazla zorlanma,akü tam boşken 12-12.6 volt seviyelerine kadar bu akü-regülatör-panel kuplajındaki ortak voltajın inmesi söz konusu olacağından,bu panelin akım verimi biraz daha düşebilir.Yani bu durumda ayni amper çıktısında kalacak olan ayni paneller için bu durumda tersine olarak şarj akımında bir yükseliş ve daha fazla şarj işlemi olamaz.Regülatöde ısı şeklinde rügüle kayıpları azalır,ama fazla voltaj farkıyla panel zorlanacağı için bu şarj etkisi olumsuz yönde verimsizleşebilir.Ayrıca aküden önceki geri boşalmayı önleyen schottky (bariyer) diyotu yüksek amper değerli de seçilmediyse eğer,artan bu voltajla içinden geçen kayıp ısı oranı,ohm kanunu uyarınca yine artmış olur.Normal şarj voltajıyla şarj işlemi çok daha daha uygun olur.

Bir de şöyle düşünün;evde 12 volt kurşunlu-kuru bir aküyü 18 voltla mı 15-16 voltla mı şarj ederken trafo şebekeye karşı daha fazla zorlanıp daha fazla akım (A) çekebilir? 18 voltta 12-13 volt seviyelerine inmesi ile 15-16 voltta 12-13 volt şarj esnasındaki voltaj seviyelerine inmesi ayni değildir,18 voltta şebekeyi daha fazla zorlayıp daha fazla gücü (Artan amper değeriyle doğru orantılı olarak) mevcut şebekeden çekecektir.Ama panelin mevcut olan güneşle elektrik üretim kapasitesi (Volt*amper=Watt değeri) o anlar için tam sabit kalacağından,yani şebekedeki gibi geniş bir güç potansiyeli bulunamayacağından dolayı daha zorlanır,bu daha yüksek değerlere ayarlanmış regülatör şarj çıkış akımlarıyla.

Önemli Not: Gerek solar panel regülasyonlarında,gerekse sabit voltaj regüleli çıkış entegrelerinde yani 78XX serilerindeki bu regülasyonlarda, giriş voltu çıkıştan her zaman 3-4 volt daha yüksek olmak zorundadır.Böylece panel tarafında 18-19 volttan bir düşme olduğunda veya örneğin evdeki sabit regüle devresinin trafosu fazla düşen şebeke voltajıyla,örneğin 1-2 volt daha düşük trafo sekonder sarımındaki bu voltajı ürettiğinde,bu regülasyon amacına tam ulaşmış ve çıkış voltaj değeri sürekli sabit olarak korunmuş olur.Tüm regülasyonlarda giriş ve çıkış voltaj değerleri prensip olarak ayni seçilemez,arada bariz bir fark (3-4 volt kadar) olması gerekir.Ayni seçilirse bu regülasyon işlemi tam manasıyla yapılamamış olur.Bu noktaya çok dikkat etmek gerekir.

Bir de regülatörünüz SET ayarı ile akü şarjı ayarlı olup da bu voltajda akü tam dolduğunda şarjı tam kesiyor ise SET değeri tam 18 volta ayarlandığında akü bu voltu hiç geçemeyeceği için sürekli şarjda aklır,14-14.2 volta ayarlandığı haldeki farklı durumuna göre.O zaman bu SET değeri akünün tam şarjdaki kapatılma değeri olmamış olur.Ama şarj modu "standby use" şarjı (Floating charge) şeklinde ise örneğin 13.80' de devamlı şarjda kalır,bu değere çok yaklaştığında veya tam 13.80 olduğunda teorik olarak hiçbir akımı çekemez,pratikte (uygulamada) ise sızıntı akımı dediğimiz çok zayıf bir akımı çekebilir.Kolay gelsin.
Q
Merrhaba.
C: 1) Güneşli ve kapalı havalarda,güneşin eğik ve dik açıyla geldiği sabah,öğlen ve akşam saatlerinde panelin verebileceği bu amper değerinde de değişme olur,bu doğrudur.Ancak voltajın düşmesiyle hem daha düşük watt. değeri çıkar bu panelden,hem de ohm kanunu yani I=V/R'ye göre regülatörden geçip aküye girecek amper değeri lineer olarak azalır.Normak akü şarjında (Araçlarda veya evdeki şarjda) voltaj değeri akım şiddeti (A) tam korunarak artarsa,bu aküden daha fazla akım,azalırsa ohm kanununa göre bu aküden daha az şarj akımları geçecektir.Araçlarda rölanti devrinde daha az şarj akımı geçmesinin bir başka nedeni de,rölantide üretilen akımın daha az amper değerinde üretilmesi kadar,daha düşük voltaj değerinde (Artan devirlerde 14.4 volt değerine kadar yükselir bu voltaj) şarj akımlarının üretilmesidir.

C: 2) Kışın güneş ışınları panellere yaz aylarına göre daha eğik gelir.Toplam şarj süresi yazın toplamda gündüz saatlerinin daha fazla uzunluğu nedeniyle daha fazladır.Şarj değerini 18 volta çıkarmanız pek uygun değildir.12 voltluk aküler için 13.8-14.4 volt dc. şarj aralığı en uygunudur.Regülatör regülasyonla 18 voltta olan şarjla örneğin 14-14.5 voltta olan akü-panel-regülatör kuplajıyla olan akü şarjındaki mevcut verim düşebilir,çok fazla voltaj farkı aküden ohm kanununa göre belki daha fazla akımı geçirebilir,ama panel tarafında geriye dönük olarak daha fazla zorlanma,akü tam boşken 12-12.6 volt seviyelerine kadar bu akü-regülatör-panel kuplajındaki ortak voltajın inmesi söz konusu olacağından,bu panelin akım verimi biraz daha düşebilir.Yani bu durumda ayni amper çıktısında kalacak olan ayni paneller için bu durumda tersine olarak şarj akımında bir yükseliş ve daha fazla şarj işlemi olamaz.Regülatöde ısı şeklinde rügüle kayıpları azalır,ama fazla voltaj farkıyla panel zorlanacağı için bu şarj etkisi olumsuz yönde verimsizleşebilir.Ayrıca aküden önceki geri boşalmayı önleyen schottky (bariyer) diyotu yüksek amper değerli de seçilmediyse eğer,artan bu voltajla içinden geçen kayıp ısı oranı,ohm kanunu uyarınca yine artmış olur.Normal şarj voltajıyla şarj işlemi çok daha daha uygun olur.

Bir de şöyle düşünün;evde 12 volt kurşunlu-kuru bir aküyü 18 voltla mı 15-16 voltla mı şarj ederken trafo şebekeye karşı daha fazla zorlanıp daha fazla akım (A) çekebilir? 18 voltta 12-13 volt seviyelerine inmesi ile 15-16 voltta 12-13 volt şarj esnasındaki voltaj seviyelerine inmesi ayni değildir,18 voltta şebekeyi daha fazla zorlayıp daha fazla gücü (Artan amper değeriyle doğru orantılı olarak) mevcut şebekeden çekecektir.Ama panelin mevcut olan güneşle elektrik üretim kapasitesi (Volt*amper=Watt değeri) o anlar için tam sabit kalacağından,yani şebekedeki gibi geniş bir güç potansiyeli bulunamayacağından dolayı daha zorlanır,bu daha yüksek değerlere ayarlanmış regülatör şarj çıkış akımlarıyla.

Önemli Not: Gerek solar panel regülasyonlarında,gerekse sabit voltaj regüleli çıkış entegrelerinde yani 78XX serilerindeki bu regülasyonlarda, giriş voltu çıkıştan her zaman 3-4 volt daha yüksek olmak zorundadır.Böylece panel tarafında 18-19 volttan bir düşme olduğunda veya örneğin evdeki sabit regüle devresinin trafosu fazla düşen şebeke voltajıyla,örneğin 1-2 volt daha düşük trafo sekonder sarımındaki bu voltajı ürettiğinde,bu regülasyon amacına tam ulaşmış ve çıkış voltaj değeri sürekli sabit olarak korunmuş olur.Tüm regülasyonlarda giriş ve çıkış voltaj değerleri prensip olarak ayni seçilemez,arada bariz bir fark (3-4 volt kadar) olması gerekir.Ayni seçilirse bu regülasyon işlemi tam manasıyla yapılamamış olur.Bu noktaya çok dikkat etmek gerekir.

Bir de regülatörünüz SET ayarı ile akü şarjı ayarlı olup da bu voltajda akü tam dolduğunda şarjı tam kesiyor ise SET değeri tam 18 volta ayarlandığında akü bu voltu hiç geçemeyeceği için sürekli şarjda aklır,14-14.2 volta ayarlandığı haldeki farklı durumuna göre.O zaman bu SET değeri akünün tam şarjdaki kapatılma değeri olmamış olur.Ama şarj modu "standby use" şarjı (Floating charge) şeklinde ise örneğin 13.80' de devamlı şarjda kalır,bu değere çok yaklaştığında veya tam 13.80 olduğunda teorik olarak hiçbir akımı çekemez,pratikte (uygulamada) ise sızıntı akımı dediğimiz çok zayıf bir akımı çekebilir.Kolay gelsin.
 
Binbaşım benim yapmak istediğim şarj regülatörüne gelen voltaj az yani 17-18 olması gerek ama az 2-3 volt artıcam panelle şarj regülatör arasına regülatörüm iyi marka
 
Merhaba.Bu 18 volt dc.lik solar panel değeriniz boştaki mi (Yüksüz mü) yoksa yüklü (Aküye regülatöre tam bağlıyken) ölçülen bir voltaj değeridir.Bildiğiniz gibi solar paneller etiket teknik değerinde boşta (örneğin 22-24 volt gibi) ve yükteki (örneğin 18-19 volt) gibi değerlerle satışa verilirler.Eğer boştaki değeriniz 18 volt dc. ise yüke indiğinde bu değer çok daha aşağıya düşecek ve şarj kontrol ünitesi ve 12 volt anma değerli akü için pek uygun olamayacaktır.Bu takdirde de sn. kaygısız'ın da belirttiği uygun bir anahtarlamalı uygun bir boost dc-dc konverter devresi,panelden sonra regülatörden hemen önce 20-22 volta yükseltebilmek amaçlı da konulabilir.Artan voltaja karşın amper oranı düşecektir bu durumda,bir dezavantajı da olarak.Ama burada önemli olan şarjın olabilmesi ise bu göz ardı edilecektir çok doğal olarak.Kolay gelsin.
 
Son düzenleme:
Senin şarj kontrol yaramaz ya da gitmiş. MPPT şarj kontrol al derdin kalmaz.
 
Şarj kontrol cihazı yaramaz diye 3 tane değiştirdik sorun voltaj yetmezliği mptt benim yapmaya çalıştığımın aynısı fiyatları çok pahalı voltaj yükseltici devreler 25-30 tl
 
Herkes degerli yorumlarini yapmis ancak panel gucu ve aku kapasitesi belirtilmemis. Bence yasanan bu durum panelin guneslenme zamani ya akuyu doldurmaya yetmiyor yada aku kapasitesine gore panel kucuk.

1 panel gucunuz nedir?
2 aku kapasiteniz nedir?
2 sarj regulatorunuz mppt mi pwm mi ?
3 yazin ve kisin paneliniz kac saat faydali gun isigi aliyor?
4 bu akuyu en dusuk kac volta kadar kullaniyorsunuz?

Sorulara cevap verirseniz daha kolay yorum yapabiliriz.
 

Forum istatistikleri

Konular
128,159
Mesajlar
915,551
Kullanıcılar
449,915
Son üye
eylulllll33

Yeni konular

Geri
Üst